[Сергей Сергеевич]

 Сообщение от Товарищ генерал :

Если диаметр головы 51 мм, а диод теплый (т.е. не NM1) то какую дальность от него можно ожидать? С рефлектором.

Почти наугад - метров 900 по АНСИ.
П.С. для моего Конвоя с головой 44,5 мм на более мелком китайском теплом диоде производитель почти 800 м по АНСИ намерял. Немного посветив им - охотно верю

[Товарищ генерал]

Ну тогда ладно. Похоже на правду (картинка с узким лучем). Можно и Свифта будет взять. (Потом, после акции, когда отпечатки победят, комплектацию поправят).

[fnksb]

 Сообщение от Сергей Сергеевич :

П.С. для моего Конвоя с головой 44,5 мм на более мелком китайском теплом диоде производитель почти 800 м по АНСИ намерял.

Но там 70CRI светик.

[Сергей Сергеевич]

 Сообщение от fnksb :

Но там 70CRI светик

Именно. Но на расстоянии больше 100 метров мой глаз нюансы цветопередачи точно не уловит
Зато относительно "холодный" - 3,5 минуты не сбрасывает максимальную яркость (при комнатной температуре без обдува).

[fnksb]

 Сообщение от Сергей Сергеевич :

Именно. Но на расстоянии больше 100 метров мой глаз нюансы цветопередачи точно не уловит

Где-то разглядишь, где-то не разглядишь... Этот аргумент любители холодного света любят, мол дальнобоем лупить только вдаль, цвета там не важны, выкачайте максимум люменов хоть на 60CRI и 6000К
Поэтому можно, наоборот, сказать: "ну раз уж начали ставить получше - ну так давайте ставить лучше, а не рассказывать как цвета там ваще не важны"

Кроме того, у меня есть эмпирическое ощущение, что High-CRI меньше вязнет во всяких препятствиях и меньше слепит отраженкой

что наверное в чем-то логично, потому что в нехайкрае больше всякого зеленого - потому он и ярче светит - и этот перекос зеленого скомпенсирован искажениями других оттенков, условно фиолетовых, чтобы казалось суммарно "беленько"... Но это "суммарное беленько" только при освещении белого фона работает же...

Впрочем, в такие теоретические дебри я не готов глубоко лезть.

В общем, аргумент что там вдали не до разглядывания красивых оттенков мне понятен - но почему-то в своем личном юзе я тоже постепенно дрейфую к 95CRI в дальнобоях. Хотя казалось бы, набери китайских SQ3 70CRI и подобных, отсортируй в свое удовольствие ручками чтобы отсеять косяки, и ставь всюду - но как-то это не заходит...

Ну а в серийке еще и вопрос стабильности характеристик стоит, конечно.

 Сообщение от Сергей Сергеевич :

Зато относительно "холодный" - 3,5 минуты не сбрасывает яркость (при комнатной температуре без обдува).

Ну, у вас еще и фонарь довольно крупный и тяжелый. Но да, конечно 95CRI сильнее греется.

На blf, кстати, были любопытные тесты, как раз сравнение 70CRI SQ3, его аналога от файрфлайза на 95CRI, и SFT40 95CRI:



SFT40 где-то между ними как раз идет, за счет более крупного корпуса и кристалла частично нивелируя количественные потери от перехода на более качественный свет. Ну а если токи за 5А - уже ощутимо отрывается, поскольку у "китайского хайкрая" там уже начинается ощитимое снижение лм/вт по мере роста тока (и это в идеальных условиях мощного обдува отдельно стоящего светика, а реальном фонаре там побыстрее эти перегибы начнуться, наверное).

Впрочем, в скилханте тоже именно 95CRI SFT40, так что уберу это все под кат, как не имеющее отношение к делу.
Скорее это я про то, что странно на основе китайского SQ3 70CRI в одном фонаре гадать о харакеристиках другого фонаря, с другим светодиодом и 95CRI-светиком

[fnksb]

Сергей Сергеевич, ну и да, разумеется конвои большие молодцы, что сделали вот такую теплую версию C8+ на SQ3, тем более если он еще и симпатично светит
Я не то чтоб его критикую или говорю что он плохой.
"Даешь больше хороших теплых дальнобоев!", даже пусть и на 70CRI, пусть и рефлекторных

Но и превращать Конвой в какой-то эталон теплого дальнобоя, на фоне которого все остальные не нужны - мне кажется странным. Сделал Вуркос свой - ну и хорошо, сделал ЯЛ свой - хорошо, сделает Скилхант свой - тоже замечательно... Может и Эйсбим с Манкером потом подтянутся и тоже что-то интересное выдадут наконец, а то задолбали со своей холоднюкой безальтернативной в направленных фонарях

[Сергей Сергеевич]

 Сообщение от fnksb :

Но и превращать Конвой в какой-то эталон теплого дальнобоя

Для меня он "эталон" по размер/цена/дальнобойность, и при этом теплый. Цена - чуть ли не главное, т.к. нужен был просто "на всякий случай" для редкого использования.
Вот фото предыдущего состояния - сейчас на нем еще резиновое грип-кольцо установлено:

[fnksb]

 Сообщение от Сергей Сергеевич :

Для меня он "эталон" по размер/цена/дальнобойность, и при этом теплый. Цена - чуть ли не главное, т.к. нужен был просто "на всякий случай" для редкого использования.
Вот фото предыдущего состояния - сейчас на нем еще резиновое грип-кольцо установлено:

Так у вас корпус на 18350

Давайте я для сравнения с тех же ракурсов и с тем же соседством сниму Manker MC13-2 (он чуть-чуть крупнее Свифта), который у меня на теплый CFT40 95CRI переделан:





Диаметр головы немного меньше, но это "немного" на самом деле прилично ощущается, тем более что зона расширения головы совсем небольшая - а дальше фонарь довольно тонкий.
Общие размеры башки C8+ приводят к тому, что для компактного постоянного ношения требуется устанавливать корпус на 18350 - а Манкер в меньших размерах кормится от 21700 (в моем правда 18650 обычно стоит, опять же для уменьшения веса и универсализации питания с EDC/налобником).
Вес, я думаю, тоже у манкера даже с 21700 будет меньше, чем у конвоя на 18350.

И заодно сразу все разговоры про энергоэффективность 70CRI в сравнении с 95CRI теряют смысл - тут вон в 3-4 раза бОльшая энергоэффективность на питании достигнута, в том же/меньшем весе и габаритах
Все вопросы про стабилизацию, длительную постоянную работу и т.п. тоже на самом деле нивелируются разницей питания - на 18350 ни полноценной стабилизации высоких токов, ни вообще длительной работы не будет просто из-за слабости питания. Это все равно "пыхалка на чуть-чуть", просто по характеристикам питания. То есть огромная башка конвоя, все эти массивные ребра и прочее, имеющие некоторый смысл при кормежке от 18650-21700 с точки зрения теплоотвода при длительной яркой работе - тут уже играют скорее в минус, когда мы обсуждаем именно компакт для постоянного/частого ношения.

Потом, TIR-оптика намного больше света позволяет собрать в сам луч, делая при этом этот луч чуток пошире при тех же канделах что и в соизмеримом рефлекторе. Рефлектор же половину разбрасывает по кустам. То есть опять же, 95CRI но в тирке "вот туда вдаль" в итоге закинет столько же или больше света, чем 70CRI в рефлекторе (который половину света выкинул в ближние кусты, вас еще при этом чуток ослепив - хотя конечно, тут хорошо что теплый, не так сильно слепит и от ближних кустов тоже).

Да, SQ3 в такого размера рефлекторе будет светить дальше, за счет меньшего кристалла и бОльших размеров рефлектора - но ценой намного более узкого луча. Соответственно, условная "мертвая зона" вблизи (в которой луч нормально не работает потому что слишком узкий, и свет очень неэффективен в юзе) - окажется намного более протяженной. Такой вот узкоспециализированный оченьдальнобой получается. И например идти по пересеченке, сочетая такой свет скажем с налобником, уже будет скорее всего дискомфортно.

.................................

Еще раз скажу, это не к тому что Конвой плох: замечательно что он тоже есть, пусть такой выбор тоже будет, вполне приличный довольно крупный и мощный теплый рефлекторник со сверхплотной фокусировкой, да еще и недорогой.
Но вот на эталон всего-всего в теплом направленном свете - ну как-то совсем не тянет, особенно если мы про компактные варианты говорим.
Впрочем, я вообще с большим скепсисом отношусь ко всем этим "эталонам", "мастхевам" и прочему стремлению сократить все разнообразие хороших вариантов и разных задач до какой-то одной дефолтно рекумендуемой модели на все случаи, а про остальные типа и не надо думать =))) Здоровая ситуация - это как раз наличие в каждой даже узкой области хотя бы 3-5 хороших рекомендуемых фонарей, а не одного будто бы народного

Впрямую сравнивать Конвой S8+ с Skilhunt EC500, когда тот выйдет - ну, может уже и логично, наверное это будут соизмеримые по весу рефлекторники (хотя скилхант покрупнее, но скорее всего они там за счет дизайна выкрутятся и получится интересненько и не очень тяжело, тоже с небольшой зоной расширения головы). И то мне не кажется, что там будет какое-то "вот этот намного лучше, второй не имеет смысла" - ну разные же все-таки фонари, пусть будут оба если оба хорошие
Но вот тянуть Конвой к совсем уж "компактам" с облегченным корпусом и 40-мм головой, да еще и ставя туда 18350 вместо нормального питания чтобы было хоть как-то похоже на компакт - мне кажется сомнительным

Но если вам удобно именно в таком укороченном варианте пользоваться - ну и замечательно, опять же, кто ж против =) Я в любом случае только за, пусть люди пробуют теплый направленный свет, и смотрят какие из этого интересности могут получаться.

Ладно, наверное хватит околофлудить в новинках, дождемся хотя бы выхода EC500

[Сергей Сергеевич]

 Сообщение от fnksb :

Ладно, наверное хватит околофлудить в новинках, дождемся хотя бы выхода EC500

Последнее, что в этой теме скажу "в свое оправдание" - я его выбрал как самый дешевый теплый дальнобой (Саймон намерял 150 килоканделл) с минимально возможными (в карман худи/куртки) размерами (я его изначально именно под 18350 и хотел) и без необходимости каких-то переделок (не умею + рукожоп).
Задачи светить долго/часто не стояло, а вот "бросовая" цена (вместе с трубкой и грипом обошелся в 21 USD) была очень немаловажна .
Покупкой доволен

[Сергей Сергеевич]

Павербанк с функцией фонаря Lumintop DF2 уже в продаже на Али:

[gena]

Приехал на магазин этот ваш новый HM65R-T v.2 - блин, ну вот неоднозначно. Все хорошо по механике, пластику и общему качеству, фонарь стал легче и компактнее, выглядит гораздо лучше старой версии, Type-C, но опять та же история - холодный мощный дальний (уже, к счастью, не такой синюшный) и теплый слабый дальний (причем хотспот выражен сильнее, чем на холодном, из-за размера кристалла). Оголовье, по-ощущению, стало еще шире, крутелка теперь работает в обе стороны, и добавился свисток. Совмещенного режима нет. Как трейловый фонарь, наверное, хорош - не мне судить. Как универсальный походный - не очень, однако можно легко уго немного улучшить, наклеив матовый скотч (Лев, как ты там?)) на теплый диод и получив ближний теплый

[fnksb]

gena, как я понимаю, из него осознанно делали не "дальний + ближний", а "холодный + тёплый" в котором оба источника света по сути "универсальные".

[gena]

 Сообщение от fnksb :

gena, как я понимаю, из него осознанно делали не "дальний + ближний", а "холодный + тёплый" в котором оба источника света по сути "универсальные".

А почему тогда диоды разные? Непонятно)

Причем версия DT, по сути, была переходной в старом кузове. При этом сравнение на сайте идет именно с v.1, чтобы лучше показать преимущества нового)

Было бы разумно выпустить еще одну его версию без -T и с ближним-дальним

[fnksb]

gena, например потому что тёплых sst40 в природе пока не существует, вот и пришлось ставить на тёплый свет схожий по параметрам Osram P9

[fnksb]

 Сообщение от gena :

Было бы разумно выпустить еще одну его версию без -T и с ближним-дальним

Там же единая проприетарная оптика теперь, как я понимаю - и с одинаковыми линзами. Фиг там сделаешь нормально ближний+дальний только подбором диодов. То есть можно как-то выкрутиться, конечно, чтобы свет чуток разнести - но сложно, там думать надо

Если сделать чуть другую оптику, матировав будущий "ближний" - ну да, это уже интереснее получится.

[gena]

 Сообщение от fnksb :

Если сделать чуть другую оптику, матировав будущий "ближний" - ну да, это уже интереснее получится.

Однозначно. Тем более, что диоды все равно разные и светораспределение отличается, и глазами это видно

[fnksb]

 Сообщение от gena :

Однозначно. Тем более, что диоды все равно разные и светораспределение отличается, и глазами это видно

Ну и ладно, чего бы им не отличаться, это два разных света для разных задач (которые даже не смешиваются). Тут ведь главный вопрос - не насколько отличаются, а насколько каждый из них удобен в реальном юзе.
Там прям реально хочется чтобы этот теплый был более широким, при практическом применении? Или это как раз хорошая универсалка для лагеря и прогулок?

В этом смысле в налобниках с двумя источниками света легко попасть в ловушку условного "бытового маркетинга", именно в плане человеческого восприятия. В стиле "раз мол "ближний + дальний", то давайте делать "ближний так ближний, дальний так дальний".

А если смена ЦТ - то давайте сделаем максимальный разброс ЦТ, чтобы уж холодный так холодный, теплый так теплый

Но это далеко не всегда оптимально в условиях аутдора. Тут можно вспомнить Acebeam H60, с очень узким противным холодным дальним, широченным заливным нейтральным ближним, и полнейшим неудобством в юзе фонаря на любые условно средние дистанции, которые в аутдоре и составляют основную задачу. В итоге не особо юзабельная штуковина-то получилась - типа в багажнике посветить или наоборот на поплавки норм, а вот делать что-либо в диапазоне от 2 до 20 метров (условных) с ним не особо удобно...

Fenix и раньше в HM65R целился не на выбивание максимальной разницы между ближним и дальним (иначе они бы ставили скажем SFT40 на дальний и совсем широкую оптику на ближний), а скорее на получение двух вариантов универсального света - но один универсальный подальше более "ходовой", второй универсальный поближе условно "лагерно-прогулочный". При этом несколько разнесенные по цветовой температуре тоже.
Теперь вот они решили дрейфовать в сторону еще меньшей разницы между фокусировкой, сделав оба света примерно универсальными - но бОльшим смещением акцента в сторону разницы ЦТ. Может это в чем-то и логично?

Мне как-то интуитивно кажется, что логично такие фонари делать или с акцентом на цветовую температуру (как вот сейчас сделал феникс), или с акцентом на изменение фокусировки при равной ЦТ (как в Панде-4). А вот сочетание "явно направленный холодный" и "явно ближний теплый" меня почему-то концептуально бесит и кажется менее удобным в практическом применении
Так что (допустим) делая на условном HM65R v2 более выраженную разницу в фокусировке - я бы попытался заодно тогда уж уменьшать разницу по ЦТ.

[gena]

 Сообщение от fnksb :

я бы попытался заодно тогда уж уменьшать разницу по ЦТ

Логично - и так и сделано. Разница между холодным и теплым (относительно версии -DT) стала меньше за счет условного утепления холодного. Он раньше аж синий был, а сейчас ближе к 5000К.
Именно поэтому и хочется теплый пошире, для универсальности.
К сожалению, в аутдор я его потащить не могу, поэтому придется довольствоваться тасканием между прилавками) Но постараюсь отснять разницу.
С другой стороны, если два глаза нужны для ситуаций типа "бежим по полю, воздух прозрачный - врубаю помощнее холодный; бежим в туман, в воздухе взвесь - врубаю узкий теплый" - тогда вариант интересный. Но не универсальный)

P.S. при этом еще забавно, что на кнопках пиктограммы ближнего и дальнего

Хм, я бы хотел такую фичу на велофаре

[gena]

Снял на тапок, но в целом видно. ISO 2000, ББ 4000К

[Сергей Сергеевич]

Wurkkos HD01 Silver