Как правильно заточить нож. Часть 2

alibek · 15.03.2023, 14:24

Как-то непонятно.
Твердость и хрупкость это по сути одно и то же.
Твердость это способность сопротивляться внедрению твердого тела, то есть отсутствие пластических деформаций.
И хрупкость это по сути то же самое, разрушение без деформаций (иначе материал будет называться не хрупким, а пластичным).

VovanV · 15.03.2023, 15:55

Цитата:

Сообщение от Vovan81 :

Кромка портиться, но без сколов и замятий, просто начинает блестеть.

Значит от камней кромка портится. А от перерубания гвоздей тоже портится?
На каких гвоздях тестируете?

Vovan81 · 15.03.2023, 15:58

Цитата:

Сообщение от DOOMbI4 :

Какая-то жесть, если честно, когда почитывал ганзу, охотники писали,что разбирают туши по суставам и кости задевались или чисто случайно в работе, или спортивного интереса, для похвастать какой у него новый удалецкий нож, а так они просто садятся на объеме. Там же подчерпнул, что кости удобнее не рубить топором, а пилить, и осколков меньше, и работать быстрее. Ну а рубить ножом/топором гвозди, из разряда ножеделов - смотри как могу, тогда как для пользователей - моветон.

Ну разобрал, по суставам. Дальше то что? Кто-то хочет пол ляшки, кто-то ребра, .....

Vovan81 · 15.03.2023, 16:00

Цитата:

Сообщение от VovanV :

На каких гвоздях тестируете?

Гвоздь 150, электрод ф4мм. Перерубает без повреждения Р/К( бумагу продолжает резать)

me45 · 15.03.2023, 16:50

Цитата:

Сообщение от me45 :

Так и напишем, материал инструмента и геометрия его режущей кромки и способ заточки привязаны к области применения и задачам под которые инструмент создавался.

Цитата:

Сообщение от kirichs :

Совершенно верно, да не совсем). На кухне легко столкнуться с ситуацией, когда прописная форма, требует адаптации. Например кухонник из мягкой стали, хоть " по книжке и должен ьыть 30°, точится на 40.
Ну и в походных, так сказать, есть 2 философии, " легкости заточки о подручный камень" и удержания кромки

И что нового Вы написали?
Любые исключения только подтверждают правила.
Сталь на кухоннике не та что держит 30º.
А в походных это вообще не понятная фигня.
Что мешает для хорошей стали взять три алмазных точтлки? Три это для одну сломать одну потерять.
Ну и пользоваться с удовольствием клином из нормальной стали.
Или вариант облазить пол леса в поисках булыжника для заточки пластилинового ножа лучше?
А пластилиновый нож точно придется точить.

VovanV · 15.03.2023, 17:08

Цитата:

Сообщение от Vovan81 :

Гвоздь 150, электрод ф4мм. Перерубает без повреждения Р/К( бумагу продолжает резать)

Раз так, то круто.
Но советую быть с ним поосторожнее. В таком состоянии сталь полна внутренних напряжений, неравномерно распределенных. Когда-нибудь может отлететь (выстрелить) осколок, как от мощной пружины. У топоров/молотков режим действия ударный, что усугубляет ситуацию.

Cudeyar · 15.03.2023, 21:22

Цитата:

Сообщение от Vovan81 :

Гвоздь 150, электрод ф4мм. Перерубает без повреждения Р/К( бумагу продолжает резать)

ну что тут скажешь..... хороший у Вас топор, редко у кого такой есть.

DOOMbI4 · 16.03.2023, 02:29

Цитата:

Сообщение от Vovan81 :

Ну разобрал, по суставам. Дальше то что? Кто-то хочет пол ляшки, кто-то ребра, .....

Ножовка по металлу

Охотничьего опыта у меня нет, но на примере со свинными ногами на холодец, в домашних условиях, ножовка действительно неплохой вариант, особенно, когда нога заморожена, раньше рубил.

DOOMbI4 · 16.03.2023, 02:32

Цитата:

Сообщение от Vovan81 :

Гвоздь 150, электрод ф4мм. Перерубает без повреждения Р/К( бумагу продолжает резать)

а что за топор, можно поинтересоваться? Какой-то кастом от кузнеца или есть в обычной продаже?

Vovan81 · 16.03.2023, 04:41

Цитата:

Сообщение от DOOMbI4 :

а что за топор, можно поинтересоваться? Какой-то кастом от кузнеца или есть в обычной продаже?

Мастер неизвестен, нашел я его. Но видно, что не магазинный.

Второй топор, от которого я смог добиться похожих характеристик, это упс иж сталь 8хф 1981г. Его тоже нашёл, уже "уточенным" и калил и отпускал его сам.

Больше ничего стоящего у меня не получалось при переделке и закалке заводских топоров. Сталь у8(которая в основном на заводских топорах), при хорошей термичке (58ед) перекроет все обычные бытовые задачи.

galex · 16.03.2023, 06:06

Цитата:

Сообщение от DOOMbI4 :

особенно, когда нога заморожена

бензопила

VovanV · 16.03.2023, 07:02

техасская

Vovan81 · 16.03.2023, 07:34

Цитата:

Сообщение от galex :

бензопила

Много отходов... Двухручная лучше.

kirichs · 18.03.2023, 03:36

Цитата:

Сообщение от me45 :

хорошей стали взять три алмазных точтлки?

Я, честно, тоже не понимаю, где искать булыжники)). Но это настолько распространенное поверие, что лаже верится). Хотя, хз, может оно и работает как то, при случае полного краша кромки. Хотя опять же. Чего бы не взять 2 ножа, или топор.
Есть и компактные легкие стержни, и подложку от китайского алмаза для точилки отодрать можно. Ща точно не помню, но г 8-10 получается

me45 · 19.03.2023, 17:04

Цитата:

Сообщение от Vovan81 :

Далее гвозди и кости рублю для проверки Р/К.... Чтобы знать чего ожидать от того или иного топора.... Так сказать краш тест. Если он это не проходит, то мне нах не нужен такой топор.

Visher · 19.03.2023, 18:44

Затачивать когда начнете , -философы

BillDill · 19.03.2023, 21:05

Цитата:

Сообщение от Vovan81 :

Мастер неизвестен, нашел я его. Но видно, что не магазинный.

Зелёные человечки потеряли. Как нибудь пришлют чёрный гробик на колесиках

Barabas · 20.06.2023, 13:48

Коллеги,

Заранее прошу понять и простить за постыдный вопрос, а особо чувствительных и пограничных не читать далее,

но посоветуйте, пжст, на кухню более-менее удобоваримую точилку-ширкалку.
Выбор из наличия в инет-магазинах РФ (Все инструменты, Озон, ВБ, прочее).

Благодарю.

daneli · 20.06.2023, 17:28

Точилку нужно брать с удержанием угла и покупать к ней отдельно нормальные алмазные бруски (Венёвские или Полтавские), которые стоят дорого.

Протяжных точилок нормальных нет, так как:
- один угол заточки
- быстро засаливается диск
- сложность очистки
- нельзя начать заточку с пятки клинка, так как есть пластмассовый упор.

Если говорить про универсальную правку ножа, то лучше керамического мусата не придумали ещё.
Китай не рассматривайте, только США или керамические стержни СССР (они остались только на ганзе, у комрада Политика), не путать с трубками.

Как лучший из бюджетного, который смело можно рекомендовать - это мусат Лански https://www.ozon.ru/product...

leon85 · 20.06.2023, 18:45

На Ганзе Spyderco Triangle предлагают за 7250р, концептуально схожую Lansky Deluxe Turn-Box, Medium/Fine 600/1000 grit LCD5D за 2450р.

15.03.2023, 14:24	1281
alibek 👀 Регистрация: 23.07.2020 Последняя активность: Сегодня 17:52 Сообщений: 8504 Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 58 Поблагодарили: 5686 раз(а) в 3128 сообщениях	Re: Как правильно заточить нож. Часть 2 Как-то непонятно. Твердость и хрупкость это по сути одно и то же. Твердость это способность сопротивляться внедрению твердого тела, то есть отсутствие пластических деформаций. И хрупкость это по сути то же самое, разрушение без деформаций (иначе материал будет называться не хрупким, а пластичным).

16.03.2023, 07:02	1292
VovanV _ Регистрация: 18.02.2015 Последняя активность: 16.05.2024 21:44 Адрес: Псков Сообщений: 4236 Сказал(а) спасибо: 2286 Поблагодарили: 2376 раз(а) в 1357 сообщениях	Re: Как правильно заточить нож. Часть 2 техасская

19.03.2023, 18:44	1296
Visher Завсегдатай Фонарёвки Регистрация: 26.12.2013 Последняя активность: Вчера 15:48 Сообщений: 768 Сказал(а) спасибо: 55 Поблагодарили: 495 раз(а) в 306 сообщениях	Re: Как правильно заточить нож. Часть 2 Затачивать когда начнете , -философы

20.06.2023, 13:48	1298
Barabas Санитар ЯЛа Регистрация: 14.11.2017 Последняя активность: Сегодня 14:08 Адрес: СПб/Москва Сообщений: 6087 Сказал(а) спасибо: 4663 Поблагодарили: 8645 раз(а) в 3021 сообщениях	Re: Как правильно заточить нож. Часть 2 Коллеги, Заранее прошу понять и простить за постыдный вопрос, а особо чувствительных и пограничных не читать далее, но посоветуйте, пжст, на кухню более-менее удобоваримую точилку-ширкалку. Выбор из наличия в инет-магазинах РФ (Все инструменты, Озон, ВБ, прочее). Благодарю. __________________ Специализированное сопровождение фонарёвочных наслаждений без привлечения внимания санитаров. С пониманием, качественно, конфиденциально. Скидки пользователям продукции ЯЛ. [Исправлено: Barabas, 20.06.2023 в 13:49]

20.06.2023, 17:28	1299
daneli Увлеченный Регистрация: 01.02.2019 Последняя активность: 25.04.2024 16:09 Адрес: Москва Сообщений: 52 Сказал(а) спасибо: 33 Поблагодарили: 64 раз(а) в 23 сообщениях	Re: Как правильно заточить нож. Часть 2 Точилку нужно брать с удержанием угла и покупать к ней отдельно нормальные алмазные бруски (Венёвские или Полтавские), которые стоят дорого. Протяжных точилок нормальных нет, так как: - один угол заточки - быстро засаливается диск - сложность очистки - нельзя начать заточку с пятки клинка, так как есть пластмассовый упор. Если говорить про универсальную правку ножа, то лучше керамического мусата не придумали ещё. Китай не рассматривайте, только США или керамические стержни СССР (они остались только на ганзе, у комрада Политика), не путать с трубками. Как лучший из бюджетного, который смело можно рекомендовать - это мусат Лански https://www.ozon.ru/product...

20.06.2023, 18:45	1300
leon85 Увлеченный Регистрация: 11.08.2019 Последняя активность: Сегодня 17:35 Адрес: Казань Сообщений: 328 Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 560 Поблагодарили: 446 раз(а) в 195 сообщениях	Re: Как правильно заточить нож. Часть 2 На Ганзе Spyderco Triangle предлагают за 7250р, концептуально схожую Lansky Deluxe Turn-Box, Medium/Fine 600/1000 grit LCD5D за 2450р.