[_bruno]

John Jack,
SolomonVR, жду результатов) если получиться то тоже затею такую штуку под огурчики

[MOHAPX]

А можно просто залить растения 219-м ничьевым хайкраем? Или это не тру?

[Energy-device]

отмечусь

[_bruno]

MOHAPX, тогда уж стоватку ставить и не париться

[PDM]

Мне кстати пришла в голову та же мысль что и Монарху, то есть использовать Nichia 219-H1, но единственное думаю стоит поставить вместе с ними еще и красные светодиоды с длинной волны 680-700 нм, так как у хлорофилла А в этом диапазоне пик чувствительности, а у Nichia в этом диапазоне уже идет спад до 40% и ниже.Ну и еще думаю что коллиматор так же будет уместен.Все-таки если использовать только красные и синие светодиоды, то вроде как и выигрыш по потреблению, но если это чудо стоит у вас на подоконнике то глаза от него будут порядком уставать )

[John Jack]

 Сообщение от SolomonVR :

это довольно старые светодиоды. Соответственно более низкая светоотдача и повышенный нагрев.

Китайцы светодиоды постоянно совершенствуют. К тому же про низкую светоотдачу ещё можно говорить про белые светодиоды, которые заметно развиваются, но в специфичных красных 660 нм прогресс гораздо медленнее. Крии и другие лидеры их не делают, из брендовых такого спектра есть только Rebel. Повышенный нагрев тоже неактуален, у всех красных напряжение и мощность в полтора раза меньше, чем у белых/синих. И, полтора доллара за штуку.
Отличить три ватта от одного в таком корпусе действительно нельзя. Но использовать светодиоды на токе больше 350 мА (а "три ватта" это всего 700 мА) смысла нет.

Перечитал первый пост и посмотрел на спектры использующихся светодиодов. 615, 625 и 645 нанометров - не взлетит. С хлорофиллом сложность в том, что у него пик поглощения на 660 нм (не знаю, откуда взяты 680-700) и очень узкий. От 645 будет использоваться малая часть излучения, от двух других вообще ничего. У меня в лампе изначально стояли светодиоды на 625 нм и толку от них не было вообще никакого.

 Сообщение от MOHAPX :

А можно просто залить растения 219-м ничьевым хайкраем?

Можно. Но пик узкий же. От всего замечательного хайкраевого света в питание растений пойдёт очень малая часть. По расточительности это чуть лучше люминесцентных ламп, которые могут вообще в нужную часть спектра не попасть, и близко к электронагревательным лампам, у которых хоть красного побольше. Выглядеть подсвеченная ботва будет реалистично.
Не-не, главная прелесть светодиодов в том, что они позволяют кормить растения энергией именно в том виде, что они могут усвоить. А это монохромные 445 и 660 нм. Не надо расходовать электричество и тоже небесплатный ресурс светодиодов на производство прочих частей спектра.

Нашёл любопытную картинку. Красивая.


Ко мне ещё едут красные светодиоды с FT. Если окажутся правильными, проведу сравнение. Красный, тёплый белый и пару контрольных групп - солнце на подоконнике и полная темнота. Подумаю насчёт вариантов "красный плюс синий" и только синий.

[PDM]

 Сообщение от John Jack :

(не знаю, откуда взяты 680-700)

Эти цифры взяты из этого графика, собственно о достоверности что приведенного вами что мною графика судить не буду, нужно поэкспериментировать, но названия двух хлорофилл расположенных в реакционном центре " P680 и P700 " говорит само за себя )

[John Jack]

Начал читать википедию. Понятно, что всё это сложно. Ясно то, что красные светодиоды с длиной волны менее 660 нм чуть менее, чем бесполезны. У разных растений фотосинтез происходит по-разному. Интересно сравнить эффективность светодиодов на 660, 680 и 700 нм. Сложность в том, что 660 просто редки, а 680 и 700 вообще не найти. И тонкость в том, что хлорофиллы a и b участвуют в азных процессах и требуют разных длин волны, причём b по графику нужны именно 660 нм.

И кстати о фотоморфогенезе. Есть обоснованное мнение, что подсвечивать прорастающую рассаду не то что не нужно, а вовсе вредно. Грубо это можно объяснить тем, что в темноте семечко считает, что оно ещё под землёй и тянет росток подальше. Как почувствует свет - перестаёт тянуть и начинает спокойно расти. Это хорошо объясняет бурно прорастающие у меня в холодильнике корнеплоды, хе.

[Sergio]

Отличная тема, давно хотел разобраться. У тещи дома просто фонаревый склад из разных ламп- пытается экспериментировать со светом, не зная теории явно подозревает, что её люминесцентная лампа эффекта не дает.

 Сообщение от John Jack :

И кстати о фотоморфогенезе. Есть обоснованное мнение, что подсвечивать прорастающую рассаду не то что не нужно, а вовсе вредно. Грубо это можно объяснить тем, что в темноте семечко считает, что оно ещё под землёй и тянет росток подальше. Как почувствует свет - перестаёт тянуть и начинает спокойно расти. Это хорошо объясняет бурно прорастающие у меня в холодильнике корнеплоды, хе.

Если погрузиться -снос башни гарантирован.

[John Jack]

Обычные люминесцентные лампы для растений почти бесполезны. Растениям нужны самые границы видимого спектра, а людям совсем наоборот. Зачем тратить энергию на почти невидимый свет? К белым светодиодам это тоже относится.
Есть специальные люминесцентные фитолампы, но их спектр тоже не идеален и деградируют они быстро. Неплохо, но расточительно работают лампы накаливания. Слышал ещё про газоразрядные, но это сложно, дорого и опять спектр.

Школьную химию я ещё помню, из биологии узнаю знакомые слова. Особенно весело читать на английском. Термины незнакомые, зато объясняется всё проще и подробнее, чем у нас.

[PDM]

По поводу светодиода на 700 нм, вот http://www.specelservis.ru/.... А почему я заинтересовался именно белым светом потому как сине-красный свет этой лампы на подоконнике будет сильно раздражать ) Естественно если задача освещать теплицу, то не стоит тратить энергию на белый свет, а если задача освещать комнатное светолюбивое растение в зимний период, то Nichia как раз подойдет )

[John Jack]

Да, действительно 700 нм. Но 25 мА.
Сине-красный свет смешивается в милый сиреневенько-розовенький. Для красоты с некоторой пользой можно светить белыми, ладно. Но конкретно Nichia не нужна, вы же это растение не каждый день фотографируете? Хорошо будет работать смесь обычных холодных (частично заменят синие) или тёплых (просто красивее) белых с такой же мощностью тёмно-красных. Красный свет глаз видит слабо, потому лишний оттенок будет заметен только на белых предметах, а листья его поглощают полностью и выглядят как при чисто белом освещении.

[Blizzard]

 Сообщение от John Jack :

Обычные люминесцентные лампы для растений почти бесполезны. Растениям нужны самые границы видимого спектра, а людям совсем наоборот. Зачем тратить энергию на почти невидимый свет? К белым светодиодам это тоже относится.
Есть специальные люминесцентные фитолампы, но их спектр тоже не идеален и деградируют они быстро. Неплохо, но расточительно работают лампы накаливания. Слышал ещё про газоразрядные, но это сложно, дорого и опять спектр.

Школьную химию я ещё помню, из биологии узнаю знакомые слова. Особенно весело читать на английском. Термины незнакомые, зато объясняется всё проще и подробнее, чем у нас.

растаманы садоводы-любители ДНАТами как раз пользуются. очень качественно получается

[John Jack]

У натриевых ламп пик ровно один и совсем не там, где надо. Получается - может, насчёт качественно сомневаюсь.
Имел в виду HID и прочие металлгалогенные.

[MOHAPX]

В общем проще всего (и дешевле) купить специальную люминесцентную фитолампу. Стоят они недорого, как и электронные "балласты" к ним. Дешево и сердито.

[John Jack]

Дорого и неэффективно же.

[MOHAPX]

John Jack, почему? Правильный спектр, растения у девушки (бывшей) не жаловались.

[lux-rc.com]

у меня была противоположная задача - наоборот не допустить рост всякой зеленой фито-дряни в большом акватеррариуме но при этом обеспечить круглосуточную подсветку. В итоге за 6 месяцев экспериментов с разными светодиодами однозначно подтверждаю что от белых, красных и синих нежелательная зелень прет так, что за 2 недели воду менять целиком, а камни покрываются зеленым мхом который щеткой не отодрать. Наше все - зеленый. Зеленый они не едят. А вот синий и красный - с удовольствием. Даже сложно сказать какой больше, т.к. от синего беды было не меньше чем от красного.

[John Jack]

Дохнут быстро же. Не факт, что спектр достаточно правильный, проверить трудно. У светодиодов же хороший ресурс, возможность подобрать нужное сочетание света, лучшая эффективность. Сама по себе и нет потерь на лишние длины волн.

Так зелёные растения почему зелёные? Зелёный свет им параллелен, они его весь пропускают насквозь или отражают мимо.

[_bruno]

теоретики, не надоело спорить? что там на практике SolomonVR, ???