Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Транспорт Общие вопросы по различным видам транспорта
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 29116   Ответов в теме 242   Подписчиков на тему 23   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 23.01.2022, 19:27   201
Waryag
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Waryag
 
Регистрация: 11.09.2015
Последняя активность: 05.02.2023 09:48
Адрес: Сумы
Сообщений: 6360
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 3647
Поблагодарили: 2775 раз(а) в 1772 сообщениях

По умолчанию Re: Электромобили (из Революции в аккумуляторах)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Alex G :
Дальше Автор объяснит своё кривляние, которое было осознанным...
Там материал нескольких учебников, уж поверьте))..
По хронометражу там и один не помещается, максимум - выжимка. ВОзможно - годная, попробую еще раз.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Alex G :
В видео подобного формата, к сожалению, от рекламы не уйти.. Просто пролистайте её.
Вопрос не в рекламе (я-то увидел только наличие, по спонсор блоку), а в отношении.

Многие авторы убирают рекламу и даже монетизацию на отдельных видео с принципиальными (для них) темами, или вообще со всех, чтобы подчеркнуть свою объективность или поднять качество контента (как, скажем, metal family).
Waryag вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.01.2022, 19:44 Автор темы   202
Kelevratony
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Kelevratony
 
Регистрация: 05.08.2012
Последняя активность: Сегодня 09:50
Адрес: Орёл.
Сообщений: 23614
Сказал(а) спасибо: 26057
Поблагодарили: 14566 раз(а) в 7431 сообщениях

По умолчанию Re: Электромобили (из Революции в аккумуляторах)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от VovanV :
Вот и раздели его расход горючего на 164, а потом сравни это с тем сколько у тебя машина съест за данную поездку.
С математикой у тебя ещё хуже, чем с логикой.
Ну ок, давай я за тебя посчитаю, 164 человека, это 33 легковушки, на данный путь каждая из которых выбросит около 30-35 кг СО, итого выходит около тонны, что в семь раз меньше самолёта.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от VovanV :
Ээ-Ннет. Большинство легковушек без пассажиров по городу катается
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от VovanV :
Можно считать что самолеты без максимальной загрузки вообще не летают
Когда я летал в Пуэрто-Плата и обратно, борт на 250 мест был заполнен на менее, чем на 40%, весь ряд в четыре сиденья я занимал один.

Я вообще не вижу смысла спорить с тобой, ни логика, ни простейшая калькуляция, ни факты тебе не доступны, просто метание бисера
__________________
Мои Фонари
Секта

[Исправлено: Kelevratony, 23.01.2022 в 19:52]
Kelevratony вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
skorp777 (25.01.2022)
Старый 23.01.2022, 20:10   203
VovanV
_
 
Регистрация: 18.02.2015
Последняя активность: 14.06.2024 00:46
Адрес: Псков
Сообщений: 4220
Сказал(а) спасибо: 2286
Поблагодарили: 2377 раз(а) в 1357 сообщениях

По умолчанию Re: Электромобили (из Революции в аккумуляторах)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Kelevratony :
Я вообще не вижу смысла спорить с тобой, ни логика, ни простейшая калькуляция, ни факты тебе не доступны, просто метание бисера
Взаимно. И от этого общение еще прикольнее становится)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Kelevratony :
итого выходит около тонны, что в семь раз меньше самолёта.
То в 10 раз за год, то в 7 раз за 7 часов. Перестань уже переобуваться в воздухе.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Kelevratony :
весь ряд в четыре сиденья я занимал один.
Сука!
(это шутя, мне тоже так на регулярках пару раз перепадало)
Но заглянул бы ты при этом в багажное отделение того самолетика.
__________________
_
HiCRI рулит
Хочу наключник ZebraLight
VovanV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.01.2022, 21:07   204
chem
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 29.05.2015
Последняя активность: Сегодня 05:44
Адрес: Sarov
Сообщений: 3263
Сказал(а) спасибо: 739
Поблагодарили: 2264 раз(а) в 1224 сообщениях

По умолчанию Re: Электромобили (из Революции в аккумуляторах)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от VovanV :
Примерно раза в три ошибаетесь
С учётом присутствующего там для некоторых комментария, что расход приведён для такой-то крейсерской, то с учётом взлета/посадки на коротком маршруте (для самолёта Москва-Питер короткий) будет как раз сравнимо.
chem вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.01.2022, 21:18   205
VovanV
_
 
Регистрация: 18.02.2015
Последняя активность: 14.06.2024 00:46
Адрес: Псков
Сообщений: 4220
Сказал(а) спасибо: 2286
Поблагодарили: 2377 раз(а) в 1357 сообщениях

По умолчанию Re: Электромобили (из Революции в аккумуляторах)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от chem :
с учётом взлета/посадки на коротком маршруте
В авиации помимо крейсерской есть еще наивыгоднейшая скорость.
При взлете скушает больше, а при снижении компенсирует.
VovanV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2022, 18:07   206
Alex G
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Alex G
 
Регистрация: 05.02.2019
Последняя активность: 28.04.2024 11:52
Адрес: Краснодар
Сообщений: 3651
Сказал(а) спасибо: 2269
Поблагодарили: 3363 раз(а) в 1578 сообщениях

По умолчанию Re: Электромобили (из Революции в аккумуляторах)

вообще-то, лайнеры мало кого интересуют по выхлопу.
Что касается автомобилей, то не смотря на то, что Евро-6 уже оказались почти не подъёмными, появились серьёзные опасения полагать что скоро мы можем оказаться свидетелями вступления в силу Евро-7, которые похоронят ДВС в принципе.
Если смотрели видео о котором я говорил, внимательно, то там этому событию дано вполне правильное объяснение, суть которого в следующем: мы будем ездить не на том чем хотим, а на том на чем нам разрешат...

[Исправлено: Alex G, 24.01.2022 в 18:31]
Alex G вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2022, 19:07   207
Медветь
офонаревший мизантроп
 
Аватар для Медветь
 
Регистрация: 14.08.2011
Последняя активность: Сегодня 16:05
Адрес: до Урала
Сообщений: 5980
Записей в дневнике: 10
Сказал(а) спасибо: 6896
Поблагодарили: 7029 раз(а) в 3335 сообщениях

По умолчанию Re: Электромобили (из Революции в аккумуляторах)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Alex G :
...мы будем ездить не на том чем хотим, а на том на чем нам разрешат...
Вы будете ездить, на том, что вам разрешат, а я буду ездить на чем хочу, и к чему привык.
__________________
Do not buy if you do not know what you are doing! Убил - отпусти!
Медветь вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2022, 19:49   208
alibek
👀
 
Регистрация: 23.07.2020
Последняя активность: Сегодня 17:13
Сообщений: 8592
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 59
Поблагодарили: 5734 раз(а) в 3161 сообщениях

По умолчанию Re: Электромобили (из Революции в аккумуляторах)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Kelevratony :
как следствие температура воздуха планеты начнёт расти и здравствуй цунами, земелетресение
А можно раскрыть связь?
alibek на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.01.2022, 00:49   209
alpg88
Консультант

 
Аватар для alpg88
 
Регистрация: 23.12.2010
Последняя активность: 08.04.2023 16:32
Адрес: New York
Сообщений: 5069
Сказал(а) спасибо: 472
Поблагодарили: 1681 раз(а) в 1041 сообщениях

По умолчанию Re: Электромобили (из Революции в аккумуляторах)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Kelevratony :
Ну ок, давай я за тебя посчитаю, 164 человека, это 33 легковушки, на данный путь каждая из которых выбросит около 30-35 кг СО, итого выходит около тонны, что в семь раз меньше самолёта.
Tут говорят среднея машина выбрасивает 400+ грамм СО на милю. от москвы до питера где то 450 миль, выходит одна легковушка должна набросать, 180000 грамм, еtо 180кг, на 33 машины, где то 6 тонн выдет.
alpg88 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.01.2022, 01:01 Автор темы   210
Kelevratony
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Kelevratony
 
Регистрация: 05.08.2012
Последняя активность: Сегодня 09:50
Адрес: Орёл.
Сообщений: 23614
Сказал(а) спасибо: 26057
Поблагодарили: 14566 раз(а) в 7431 сообщениях

По умолчанию Re: Электромобили (из Революции в аккумуляторах)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от alpg88 :
Tут говорят среднея машина выбрасивает 400+ грамм СО на милю.
Я читал в источнике, на 15 литров бензина - 9 кг СО.
Ну и как бы, мерить выбросы расстоянием, как минимум странно, Камаз и малолитражка явно разное количество углеродного следа за милю оставят и к тому же по этой формуле получается, что когда в пробке машины стоят, они вообще СО не выбрасывают))))
Kelevratony вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.01.2022, 01:29   211
alpg88
Консультант

 
Аватар для alpg88
 
Регистрация: 23.12.2010
Последняя активность: 08.04.2023 16:32
Адрес: New York
Сообщений: 5069
Сказал(а) спасибо: 472
Поблагодарили: 1681 раз(а) в 1041 сообщениях

По умолчанию Re: Электромобили (из Революции в аккумуляторах)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Kelevratony :
Я читал в источнике, на 15 литров бензина - 9 кг СО.
Ну и как бы, мерить выбросы расстоянием, как минимум странно, Камаз и малолитражка явно разное количество углеродного следа за милю оставят и к тому же по этой формуле получается, что когда в пробке машины стоят, они вообще СО не выбрасывают))))
ну там они говорили о срендестатистической легковой машине, которая едет. с постоянной скоростю. с какой, не о4ень важно так как моментальный выброс СО сорее зависят от оборотов двигателя, чем от скорости. но все ето мелочи не такие важние. на сегодня реальности електормобилей и инфраструктуры и то что должо быть по их планам, очень далеки друг от друга. да и ни о какой екологии на самом деле речи не идет. ето только иллюзия, ежу понятно, если подсчитать пару цифр, то видно, что будет только хуже, тут явная борьба за власть.
alpg88 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Kelevratony (25.01.2022)
Старый 25.01.2022, 05:27   212
VovanV
_
 
Регистрация: 18.02.2015
Последняя активность: 14.06.2024 00:46
Адрес: Псков
Сообщений: 4220
Сказал(а) спасибо: 2286
Поблагодарили: 2377 раз(а) в 1357 сообщениях

По умолчанию Re: Электромобили (из Революции в аккумуляторах)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Alex G :
Если смотрели видео о котором я говорил, внимательно,
Посмотрел первую треть этого... трэша
Пока что так и не увидел вышеупомянутого объяснения причин кривляний автора. Либо они были в обширных рекламных вставках, которые я разумеется промотал вместе с кучей попутного трепа.

У меня ТАКОЙ ВОПРОС: ни чего не смутило в рассказе про мелкосерийные машины выпущенные 100 лет назад, имеющие поршневой паровой двигатель (даже не турбину бл..!), способный разогнать такую двухтонную бандуру до сотни за 10 секунд? Да еще при этом и штатный пробег у них был аж 2000км.
Я понимаю тот днище-блохер тупо бабло заработать старается, но вы то господа-ветераны-фонаревщики - не пробовали хоть немного фильтровать контент. Вам идеи про заговор капиталистов зашли, кривляния зашли, а на логике мозг отдохнуть решил? Пздц...

А как на счет описания последовательности массового распространения бензозаправок, в то время как (исходя из повествования) все дружно катались на спирту. А уже потом сухой закон заставил пересесть всех на бензин. Так кому до введения закона нужны было массово заправляться бензином на огромном количестве АЗС?

Описание электричек столетней давности просто умиляет. Проблема с ночной зарядкой, а в остальном они типа наравне с паровыми и двс. Ну-ну... Про ничтожный пробег с-ка даже не заикнулся.

Короче, завтра еще продолжу смотреть - тупо поугарать над умниками всерьез воспринимающими бред который им наплели)) Бонусом идет колоритный видеоряд из той империалистической автоэпохи.
VovanV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.01.2022, 06:39   213
skorp777
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для skorp777
 
Регистрация: 02.10.2014
Последняя активность: Сегодня 03:54
Адрес: Находка,Приморье
Сообщений: 1977
Сказал(а) спасибо: 4282
Поблагодарили: 1116 раз(а) в 647 сообщениях

По умолчанию Re: Электромобили (из Революции в аккумуляторах)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Kelevratony :
Ну ок, давай я за тебя посчитаю, 164 человека, это 33 легковушки, на данный путь каждая из которых выбросит около 30-35 кг СО, итого выходит около тонны, что в семь раз меньше самолёта.
Тут даже считать не надо, простая логика: авто сжигает топливо только для перемещения. Самолет сжигает керосин еще и для поддержания себя в воздухе, на это энергии нужно больше. Что вам тяжелее- нести мешок 40 кг на плече, или катить его в тележке.
Кстати, если вместо 33 легковушек взять 3 автобуса, то выброс СО2 на человека будет еще меньше. А если тепловоз и пассажирский поезд, то тут самоль вообще соснет по экологичности.
__________________
ZEBRA H600 Mk II 18650 XM-L2 ; Olight S10 Baton; Olight H1 Nova-наключник; Olight S20; Convoy M1, Яркий луч LH-500 «ENOT»-2 шт..
ЗУ: Miboxer C4-12-спасибо форумской лотерее! + XTAR XP1+XTAR PB2

[Исправлено: skorp777, 25.01.2022 в 06:42]
skorp777 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.01.2022, 11:01 Автор темы   214
Kelevratony
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Kelevratony
 
Регистрация: 05.08.2012
Последняя активность: Сегодня 09:50
Адрес: Орёл.
Сообщений: 23614
Сказал(а) спасибо: 26057
Поблагодарили: 14566 раз(а) в 7431 сообщениях

По умолчанию Re: Электромобили (из Революции в аккумуляторах)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от VovanV :
ни чего не смутило в рассказе про мелкосерийные машины выпущенные 100 лет назад, имеющие поршневой паровой двигатель (даже не турбину бл..!), способный разогнать такую двухтонную бандуру до сотни за 10 секунд?
Людей увлечённых автомобилями никак не смогли смутить всем известные исторические факты, в отличии от невеж, которые даже не хотят хоть немного погрузиться в тему перед спором. Блин, хоть бы не позорились, ну правда.

"Зимой 1924 Доблы привезли свое новое детище в Нью-Йорк и провели испытания модели на глазах специалистов. Всю ночь автомобиль простоял в холодном гараже, после чего провел еще около часа на морозном воздухе на улице. Но при активации зажигания двигатель сразу же завелся, а рабочее давление в бойлере было достигнуто всего за 23 секунды! Максимальная скорость Model E составляла 160 километров в час, а до 120 километров в час автомобиль разгонялся за невероятные 10 секунд!

Их болид под название Stanley Rocket был готов к скоростным заездам в 1906 году. Для пилотирования экстремальной техники был выбран гонщик Фред Марриотт, а для установления рекордного показателя – флоридский пляж Ормонд, расположенный недалеко от Дайтона-бич.
С первого же раза «Ракете» братьев Стенли с Марриоттом за рулем удалось разогнаться до 205,4 километра в час – на тот момент быстрее не ездил еще никто! Год спустя конструкторы и бесстрашный пилот решили преодолеть на паромобиле рубеж в 300 километров в час. Для этого давление пара, подаваемого из котла в двигатель, было увеличено с 70 до 90 бар. Развив более 240 километров в час, машина подскочила на кочке, перевернулась и развалилась на части.
"
Kelevratony вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.01.2022, 14:06   215
VovanV
_
 
Регистрация: 18.02.2015
Последняя активность: 14.06.2024 00:46
Адрес: Псков
Сообщений: 4220
Сказал(а) спасибо: 2286
Поблагодарили: 2377 раз(а) в 1357 сообщениях

По умолчанию Re: Электромобили (из Революции в аккумуляторах)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от skorp777 :
Тут даже считать не надо, простая логика: авто сжигает топливо только для перемещения. Самолет сжигает керосин еще и для поддержания себя в воздухе, на это энергии нужно больше.
Чуток усложните логику: сравните доли аэродинамического сопротивления приходящиеся на одного пассажира.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Kelevratony :
Людей увлечённых автомобилями никак не смогли смутить всем известные исторические факты,


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Kelevratony :
в отличии от невеж, которые даже не хотят хоть немного погрузиться в тему перед спором. Блин, хоть бы не позорились, ну правда.
VovanV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.01.2022, 15:08   216
ksan
Частый посетитель
 
Регистрация: 25.01.2013
Последняя активность: Сегодня 16:38
Адрес: Калуга
Сообщений: 3633
Сказал(а) спасибо: 3401
Поблагодарили: 2811 раз(а) в 1520 сообщениях

По умолчанию Re: Электромобили (из Революции в аккумуляторах)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Kelevratony :
Рейс Москва — Санкт-Петербург авиакомпании S7, выполненный на самолете Airbus A320 (двухдвигательный авиалайнер с максимальной вместимостью 164 пассажира) выбрасывает углекислого газа около 7 тонн
Разные источники в интернетах говорят о величине от 2,1 до 4,8 тонн керосина, так что скорее всего это об углероде "С" в оба конца. Остановимся на 3,5 тоннах углерода , чтоб не создавать отдельной темы о расходе эйрбаса. Итого 21,3 кг на пассажира
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от VovanV :
сколько у тебя машина съест за данную поездку.
10л/100 км умножить на 650 км - 65 л бензина.
На одного пассажира (4 чел) - 10 кг углерода.
Учитывая время полета и время в пути на авто в каких-то случаях оно и имеет смысл, пока жд не положила конец этому безобразию
И кстати, электрички тоже думают, как бы им взлететь.
ПС
10 л на сотню - это я про воображаемый средний авто, холивар здесь не уместен, практические замеры не уведут результат сравнения сильно далеко

[Исправлено: ksan, 25.01.2022 в 15:09]
ksan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Kelevratony (25.01.2022)
Старый 25.01.2022, 16:11 Автор темы   217
Kelevratony
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Kelevratony
 
Регистрация: 05.08.2012
Последняя активность: Сегодня 09:50
Адрес: Орёл.
Сообщений: 23614
Сказал(а) спасибо: 26057
Поблагодарили: 14566 раз(а) в 7431 сообщениях

По умолчанию Re: Электромобили (из Революции в аккумуляторах)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ksan :
так что скорее всего это об углероде "С" в оба конца
Источник с которого я брал информацию, уверят, что в один.
" 7 тонн выбросов с одного самолета за один рейс!!! "
А кто тут прав, хрен знает)))
Kelevratony вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.01.2022, 16:36   218
chem
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 29.05.2015
Последняя активность: Сегодня 05:44
Адрес: Sarov
Сообщений: 3263
Сказал(а) спасибо: 739
Поблагодарили: 2264 раз(а) в 1224 сообщениях

По умолчанию Re: Электромобили (из Революции в аккумуляторах)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Kelevratony :
Источник с которого я брал информацию, уверят, что в один.
Не самый лучший источник, хотя весёлый даже если сам с собой сравнивать.
Например::
Цитата:
3: Самолёты разрушают озоновый слой.
Цитата:
Коридоры высоты, на которых летает гражданская авиация, расположены в диапазоне высоты до 12 км, на которой оксиды азота вызывают активное образование озона.
chem вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
VovanV (25.01.2022)
Старый 25.01.2022, 16:42 Автор темы   219
Kelevratony
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Kelevratony
 
Регистрация: 05.08.2012
Последняя активность: Сегодня 09:50
Адрес: Орёл.
Сообщений: 23614
Сказал(а) спасибо: 26057
Поблагодарили: 14566 раз(а) в 7431 сообщениях

По умолчанию Re: Электромобили (из Революции в аккумуляторах)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от chem :
Например::
Цитата:
3: Самолёты разрушают озоновый слой.
Цитата:
Коридоры высоты, на которых летает гражданская авиация, расположены в диапазоне высоты до 12 км, на которой оксиды азота вызывают активное образование озона.
Дык надо было до конца читать-то:
"Этот так называемый тропосферный озон усиливает парниковый эффект — так же, как углекислый газ или водяной пар."
Kelevratony вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.01.2022, 16:44   220
chem
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 29.05.2015
Последняя активность: Сегодня 05:44
Адрес: Sarov
Сообщений: 3263
Сказал(а) спасибо: 739
Поблагодарили: 2264 раз(а) в 1224 сообщениях

По умолчанию Re: Электромобили (из Революции в аккумуляторах)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Kelevratony :
Дык надо было до конца читать-то:
"Этот так называемый тропосферный озон усиливает парниковый эффект — так же, как углекислый газ или водяной пар."
Прочитал, но в заголовке пункта не про усиление парникового эффекта, а про разрушение озонового слоя.
chem вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.15869 секунды с 17 запросами