Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Снаряжение и экипировка Ножи, мультитулы и оружие
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 352864   Ответов в теме 1380   Подписчиков на тему 43   Добавили в закладки 4
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 09.10.2023, 18:15   1361
Visher
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для Visher
 
Регистрация: 26.12.2013
Последняя активность: 16.06.2024 22:45
Сообщений: 768
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили: 495 раз(а) в 306 сообщениях

По умолчанию Re: Как правильно заточить нож. Часть 2

Там по ссылке есть комплектация с минимальным сетом. Для 10 ножей этого хватит, камни любые. Алмазы грубей и быстрей
Visher вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.05.2024, 23:10   1362
alibek
👀
 
Регистрация: 23.07.2020
Последняя активность: Сегодня 16:28
Сообщений: 8610
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 59
Поблагодарили: 5743 раз(а) в 3166 сообщениях

По умолчанию Re: Как правильно заточить нож. Часть 2

Сегодня пробовал точить "по науке".

Выставил угол (15 градусов), покрасил режущую кромку маркером (чтобы убедиться, что угол правильный), взял микроскоп (40x и 100x) и начал не спеша и без давления шоркать китайскими алмазными бланками — 200, 400, 800, 1500.
Увидел в микроскопе много интересного. Жаль, что это дешевые китайские трубки, держать неудобно и изображение перевернутое — если бы можно было наладить постоянный контроль (с выводом на экран) было бы куда удобнее.

Сложилось впечатление, что даже если бы закончил на 400, заточка все равно была бы вполне нормальная — кромка получается вполне ровная, с небольшой пилой.
На 800 режет отлично, а на 1500 даже немного мылит. В итоге после 1500 несколько раз прошелся уже рукой, бланком 800 — кажется так стало лучше.

Обычно я не люблю ножи точить. Куча длительной и монотонной работы, которую никак не ускорить. А результат иногда бывает не очень — точил, точил, а нож режет не особо хорошо.
А вот сейчас, когда все неторопливо, с периодическим визуальным контролем — кажется поймал дзен.
Причем, что любопытно, за час с небольшим успел заточить четыре ножа — ничуть не медленнее, чем раньше, когда точил в конвейерном режиме (вначале все ножи пройти одним бланком, затем поменять на более мелкое зерно и снова пройтись по всем ножам).

P.S. Кстати, вполне можно обойтись и без визуального контроля микроскопом — по тому, как отражает свет режущая кромка и какой она ширины вполне можно понять, как сейчас она заточена.

[Исправлено: alibek, 13.05.2024 в 23:14]
alibek на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
Drex (14.05.2024), vorsmann (14.05.2024)
Старый 14.05.2024, 08:21   1363
ploop
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ploop
 
Регистрация: 06.03.2013
Последняя активность: Сегодня 16:25
Адрес: Тамбов
Сообщений: 4783
Сказал(а) спасибо: 656
Поблагодарили: 1910 раз(а) в 1177 сообщениях

По умолчанию Re: Как правильно заточить нож. Часть 2

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от alibek :
по тому, как отражает свет режущая кромка и какой она ширины вполне можно понять, как сейчас она заточена
Для этого нужен правильный налобник!
ploop на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.05.2024, 09:28   1364
vorsmann
Ветеринар Фонаревки
 
Аватар для vorsmann
 
Регистрация: 19.03.2013
Последняя активность: Сегодня 12:50
Сообщений: 7389
Сказал(а) спасибо: 9795
Поблагодарили: 2293 раз(а) в 1479 сообщениях

:sun_smile: Re: Как правильно заточить нож. Часть 2

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от alibek :
на 1500 даже немного мылит.
Скорее всего угол был завален. Дело в том что бруски все немного разные по толщине, это раз, при заточке особенно грубым абразивом металл активно снимается, это два. Из всего этого делаем вывод, нужно тщательно контролировать угол. А именно при переходе на другой абразив, нужно убедиться что не осталось заусенца, и немного увеличить угол заточки. Это гарантирует что риски от предыдущего абразива уйдут с кромки. И конечно удаляется заусенец. Но разумеется это всё для идеального состояния режущей кромки. Если просто чтобы резал, то это избыточно.
__________________
In Fino verytas
vorsmann вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.05.2024, 09:34   1365
alibek
👀
 
Регистрация: 23.07.2020
Последняя активность: Сегодня 16:28
Сообщений: 8610
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 59
Поблагодарили: 5743 раз(а) в 3166 сообщениях

По умолчанию Re: Как правильно заточить нож. Часть 2

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vorsmann :
Дело в том что бруски все немного разные по толщине
Я Цаплей точил, там толщина бруска не влияет на результат.
alibek на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.05.2024, 09:36   1366
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 15:05
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38252
Сказал(а) спасибо: 5991
Поблагодарили: 33019 раз(а) в 15316 сообщениях

По умолчанию Re: Как правильно заточить нож. Часть 2

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от alibek :
Я Цаплей точил
смутило
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от alibek :
раньше, когда точил в конвейерном режиме (вначале все ножи пройти одним бланком, затем поменять на более мелкое зерно и снова пройтись по всем ножам
т.е. раньше была не цапля.
тогда нельзя сравнивать
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от alibek :
ничуть не медленнее, чем раньше
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.05.2024, 09:38   1367
alibek
👀
 
Регистрация: 23.07.2020
Последняя активность: Сегодня 16:28
Сообщений: 8610
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 59
Поблагодарили: 5743 раз(а) в 3166 сообщениях

По умолчанию Re: Как правильно заточить нож. Часть 2

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
т.е. раньше была не цапля
Почему?
Тоже Цапля, просто я переставлял ножи, а не бланки (казалось, что так быстрее).
alibek на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.05.2024, 09:40   1368
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 15:05
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38252
Сказал(а) спасибо: 5991
Поблагодарили: 33019 раз(а) в 15316 сообщениях

По умолчанию Re: Как правильно заточить нож. Часть 2

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от alibek :
казалось, что так быстрее
быстрее будет только на апексоиде.
на цапле бланк меняется намного быстрее, чем замена ножа в держателе. а еще и угол уйдет.
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Kelevratony (14.05.2024)
Старый 14.05.2024, 09:41   1369
alibek
👀
 
Регистрация: 23.07.2020
Последняя активность: Сегодня 16:28
Сообщений: 8610
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 59
Поблагодарили: 5743 раз(а) в 3166 сообщениях

По умолчанию Re: Как правильно заточить нож. Часть 2

Согласен.
Но почему-то раньше так подумал.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
а еще и угол уйдет
Он же зафиксирован.
Да и я пару раз угол проверял, что не изменился.
alibek на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.05.2024, 09:53   1370
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 15:05
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38252
Сказал(а) спасибо: 5991
Поблагодарили: 33019 раз(а) в 15316 сообщениях

По умолчанию Re: Как правильно заточить нож. Часть 2

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от alibek :
Он же зафиксирован
это если лезвие упирается обухом в выемки губок, т.е. перпендикулярен им. а если концами зажать, во-первых само лезвие сложно зажать под тем же углом, во-вторых не факт, что угол относительно губок повторится до долей градусов.
на магнитной подставке вообще мрак - там и горизонтальные упоры переставлять и вертикальный регулировать.
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.05.2024, 10:02   1371
alibek
👀
 
Регистрация: 23.07.2020
Последняя активность: Сегодня 16:28
Сообщений: 8610
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 59
Поблагодарили: 5743 раз(а) в 3166 сообщениях

По умолчанию Re: Как правильно заточить нож. Часть 2

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
это если лезвие упирается обухом в выемки губок
А, в этом смысле.
Я нож зажимаю иначе — ставлю так, чтобы кромка лезвия выступала на одинаковом расстоянии от губок (а обух, соответственно, висит в воздухе), поэтому угол примерно будет одинаков, но на доли градуса при перестановке может отличаться.
Но не спорю, менять бланк проще и лучше, чем переставлять нож.
alibek на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
vorsmann (14.05.2024)
Старый 14.05.2024, 10:11   1372
vorsmann
Ветеринар Фонаревки
 
Аватар для vorsmann
 
Регистрация: 19.03.2013
Последняя активность: Сегодня 12:50
Сообщений: 7389
Сказал(а) спасибо: 9795
Поблагодарили: 2293 раз(а) в 1479 сообщениях

По умолчанию Re: Как правильно заточить нож. Часть 2

Я цаплей не работал, и не могу сказать точно, как там обстоят дела с повторяемостью угла. Но для моего Профиля К03 я делаю проверку угла при каждом перевороте ножа на другую сторону. Уже не говоря про переход на более тонкий абразив. Это не очевидные вещи. Но они существенно влияют на конечный результат.
vorsmann вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.05.2024, 10:32   1373
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 15:05
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38252
Сказал(а) спасибо: 5991
Поблагодарили: 33019 раз(а) в 15316 сообщениях

По умолчанию Re: Как правильно заточить нож. Часть 2

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vorsmann :
Уже не говоря про переход на более тонкий абразив
у профиля угол зависит от толщины камня, у цапли - нет
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.05.2024, 10:41   1374
alibek
👀
 
Регистрация: 23.07.2020
Последняя активность: Сегодня 16:28
Сообщений: 8610
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 59
Поблагодарили: 5743 раз(а) в 3166 сообщениях

По умолчанию Re: Как правильно заточить нож. Часть 2

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от vorsmann :
Я цаплей не работал, и не могу сказать точно, как там обстоят дела с повторяемостью угла.
В Цапле нож неподвижен, угол выставляется именно на ноже, а бланк всегда горизонтален и двигается на линейном подшипнике. Поэтому угол заточки не зависит от толщины бланка, от ширины лезвия ножа, от выработки кромки или бланка.
Будь на Цапле два линейных подшипника (по вертикали и по горизонтали), то угол вообще бы ни от чего не зависел, но вместо горизонтального линейного подшипника там вращение, поэтому теоретически на длинных ножах с изогнутой формой лезвия угол может немного меняться.
alibek на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
vorsmann (14.05.2024)
Старый 14.05.2024, 10:47   1375
ploop
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ploop
 
Регистрация: 06.03.2013
Последняя активность: Сегодня 16:25
Адрес: Тамбов
Сообщений: 4783
Сказал(а) спасибо: 656
Поблагодарили: 1910 раз(а) в 1177 сообщениях

По умолчанию Re: Как правильно заточить нож. Часть 2

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от alibek :
теоретически на длинных ножах с изогнутой формой лезвия угол может немного меняться.
Он и будет немного меняться, но это не страшно, если не переставлять нож. Пусть он будет разный по длине кромки, но всегда стабильный. А при перестановке ножа действительно попасть в него трудно.
А с горизонтальным смещением есть точилки, но что-то стоят они вообще непомерных денег.
ploop на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.05.2024, 11:07   1376
alibek
👀
 
Регистрация: 23.07.2020
Последняя активность: Сегодня 16:28
Сообщений: 8610
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 59
Поблагодарили: 5743 раз(а) в 3166 сообщениях

По умолчанию Re: Как правильно заточить нож. Часть 2

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ploop :
Пусть он будет разный по длине кромки, но всегда стабильный.
Да, я это и имел ввиду. В чем-то это может быть даже преимуществом — что угол на закругленном конце ножа будет чуть другой, чем на основной части.

[Исправлено: alibek, 14.05.2024 в 11:09]
alibek на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.05.2024, 15:24   1377
Visher
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для Visher
 
Регистрация: 26.12.2013
Последняя активность: 16.06.2024 22:45
Сообщений: 768
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили: 495 раз(а) в 306 сообщениях

По умолчанию Re: Как правильно заточить нож. Часть 2

Кончик либо резать не будет, либо будет ломаться. В чем преимущество?
Если точилка на скругление изменяет угол больше, чем 1-2 градуса , это уже не очень.
Чем костыль дорог, дёшево, просто, все работает на любых камнях.
Что касается мыльности, можно любить Водники , можно ненавидеть, однако они не дают заусенца. Меня керамика неприятно удивила заусенцем, я как-то отвык бороться с ним.
Visher вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
vorsmann (15.05.2024)
Старый 14.05.2024, 19:58   1378
alibek
👀
 
Регистрация: 23.07.2020
Последняя активность: Сегодня 16:28
Сообщений: 8610
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 59
Поблагодарили: 5743 раз(а) в 3166 сообщениях

По умолчанию Re: Как правильно заточить нож. Часть 2

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Visher :
Если точилка на скругление изменяет угол больше,
Не больше, чем на любое апексоиде, где бланк и полотно ножа двигаются не линейно-поступательно, а центростремительно.
Там доли градуса. Можно посчитать точно, но лень и я стереометрию не помню.

[Исправлено: alibek, 14.05.2024 в 19:59]
alibek на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.05.2024, 22:36   1379
Visher
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для Visher
 
Регистрация: 26.12.2013
Последняя активность: 16.06.2024 22:45
Сообщений: 768
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили: 495 раз(а) в 306 сообщениях

По умолчанию Re: Как правильно заточить нож. Часть 2

Про апексоиды я знаю ещё меньше.
Сегодня затачивал брелочный Викс, лезвие 6см, ширина 8мм. После наждака пришлось поработать, затачивал руками , без приспособ, на КК инфабразив, последовательно 20мкм, 10 мкм, финиш на китайце-природнике, микроподвод на атлянском сланце. Никаких заусенцев, как всегда отлично. Минут 20 бился.
Visher вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.05.2024, 08:55   1380
vorsmann
Ветеринар Фонаревки
 
Аватар для vorsmann
 
Регистрация: 19.03.2013
Последняя активность: Сегодня 12:50
Сообщений: 7389
Сказал(а) спасибо: 9795
Поблагодарили: 2293 раз(а) в 1479 сообщениях

По умолчанию Re: Как правильно заточить нож. Часть 2

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Visher :
керамика неприятно удивила
Есть такой эффект у керамики и чем плотнее тем сильнее выражен. Там имеет место течение металла, наволакивание на кромку. Поэтому я использую керамику только для правки. Для не сильно затупленых ножей.
vorsmann вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.15253 секунды с 17 запросами