Фонарик еле светит

ipman · 25.05.2011, 21:18

В моем фонарике 9 LED размером 5мм, ток ~200-250mA. Названия фонаря, увы, не знаю, но может кто по фото определит.
Ситуация такая: один чел подла на фонарик вместо номинальных 4,5В все 12В кратковременно, после спохвастился. А фонарик не сгорел, но стал светить заметно слабее. Хочу его починить.
Итак, 9 LED, соединенных параллельно, продолжают светить. На плате присутствует SMD элемент; группа диодов последовательно ему. Пытался идентифицировать SMD элемент, но на нем вроде 272 (второй знак не то 7, не то 8, не то Z). Если 272, тогда это стабилитрон на 2,7В 0,3Вт. Почему тогда он последователен диодам? Сопротивление в оба конца 48Ом (может стаб сгорел?) Если это резистор, то почему сопротивление не соответствует маркировке? Или оно поменялось от воздействия 12В?
Как отермонтировать фонарь, чтобы светил как раньше. Интуитивно чуствую, что если бы диоды сгорели, то не светили бы вообще.

combat_rabbit · 25.05.2011, 21:35

самый верный способ ремонта это - мусорная корзина и идем покупать новый.
ну а если хочется все же отремонтировать то разобрать и просто купив в магазине 9 белых диодов, перепаять их вместо старых. при этом не забывая соблюдать полярность ) почитать можно тут https://forum.fonarevka.ru/... (
диоды не сгорели полностью а деградировали (сильно потеряли в яркости вследствии, повышенного тока прошедшего через них)

John Jack · 25.05.2011, 22:12

Цитата:

Сообщение от ipman :

Если это резистор, то почему сопротивление не соответствует маркировке?

А хрен его знает. Но это однозначно резистор, других компонентов там нет, не надо и быть не может. Но сопротивление резистора должно быть порядка единиц Ом, так как при сопротивлении 48 Ом ток на светодиодах получился бы ~20 мА на свежих батарейках. Что, кстати, объясняет тусклый свет фонаря.
Так что для начала стоит вместо неопознанного компонента поставить просто резистор Ом на 5.

ipman · 25.05.2011, 22:26

Если это диоды деградировали, тогда поменяю - уже подбираю замену

Ток судя по параллельному соединению 20мА на одном диоде. В продаже имеются и 100мА/20кд, но, думаю, разрядят батарейку быстро.
Можно ли определить, какой пучок выдают мои диоды? В продаже вижу образцы 20°, 50° и 100°. Хотя напрашивается ответ, что сейчас стоят 100° (как самые дешевые

), а точно узнать можно, сравнив мои в магазине с эталонными.

combat_rabbit · 25.05.2011, 22:27

Цитата:

Сообщение от John Jack :

Так что для начала стоит вместо неопознанного компонента поставить просто резистор Ом на 5.

так работало же до того ка подали 12в. имхо сопротивлению особо быть ничего не должно.

John Jack · 25.05.2011, 22:36

Я таки извиняюсь, но с последовательным сопротивлением 48 Ом на светодиоды должно идти порядка 20 мА. Что там было в этом загадочном компоненте "272", науке неизвестно, но с тем, что получилось, фонарь работать и не должен.

ipman · 25.05.2011, 22:39

Цитата:

Сообщение от John Jack :

А хрен его знает. Но это однозначно резистор, других компонентов там нет, не надо и быть не может. Но сопротивление резистора должно быть порядка единиц Ом, так как при сопротивлении 48 Ом ток на светодиодах получился бы ~20 мА на свежих батарейках. Что, кстати, объясняет тусклый свет фонаря.
Так что для начала стоит вместо неопознанного компонента поставить просто резистор Ом на 5.

Так правильно, сложив 20мА 9 раз получаем примерно 200мА, мной замеренные.

Allen · 25.05.2011, 22:57

Цитата:

Сообщение от ipman :

Интуитивно чуствую, что если бы диоды сгорели, то не светили бы вообще.

Так он и так не светил. Все, что ни делается - к лучшему. Выкиньте этот бесполезный хлам и купите новый фонарь.

ipman · 25.05.2011, 23:01

Цитата:

Сообщение от Allen :

Так он и так не светил. Все, что ни делается - к лучшему. Выкиньте этот бесполезный хлам и купите новый фонарь.

Светил-то он дай боже! Я даже удивлялся. Давал фору фонарю с одним радиаторным диодом-звездочкой. Если в глаз, то зайчики долго бегали. Потому не хочу расставатся - даже машину с ним ремонтировал.

alpg88 · 25.05.2011, 23:51

ну если он вам дорог как память то тогда перепаяите диоды, забудте про 100ма 20кд, наопка это, я имел с ними дело, от 100ма они через часов 10 теряют процентов 50 яркости, просто выгарают. я их исползую при токе 50ма, тогда они долго работают, относително, но не особо ярче чем обычный 5мм 20ма диод, но светит диод красиво, (но надо каждый из пакета прозванивать на 2ма чтоб увидеть все ли чипы загораются и ровномерно ли они стоят), выглядит как застывший огонь, а не просто точка как в обычных диодах, к тому же от 100ма он изжарит себя, теплоотвода там по сути нет. к тому же ножки у них возле основания толще, может не стать на вашей плате на нужной высоте.
вам надо чтоб на выходе было 180ма, 3ааа просядут под нагрузкой, там будет вольта 4. резистор надо на ома 2-3. на современных резисторах нет маркиривки как таковой, только цветные полоски, они и есть маркировка, на нэте есть таблица как их читать. я лично принципиално не ползуюсь ей, если попадается неизвестный резистор, я его измеряю мултиметром.

а то что он ярко горел, то вам повезло, скорее всего там были или nichia или cree диоды, китаицы при 12в згорели бы сразу с потрескиванием, и пустили бы вонючий дымок. такие достаь можно но стоить будет дороже нового фонаря, здесь они примерно $1 за штуку.

Жуков · 26.05.2011, 00:00

Цитата:

Сообщение от ipman :

Светил-то он дай боже! Я даже удивлялся. Давал фору фонарю с одним радиаторным диодом-звездочкой. Если в глаз, то зайчики долго бегали. Потому не хочу расставатся - даже машину с ним ремонтировал.

Аминь!

ipman · 26.05.2011, 00:36

Сейчас при свежих батарейках фонарь берет 8-9мА. Куплю завтро 9 штук по 20мА, предварительно в магазине проверю, чтоб светили одинаково. Кстати по диодам на 20мА критики нету? Они яркие? Или как попадет?
P.S. а что с пучком?

alpg88 · 26.05.2011, 00:45

стоп, если он так мало тянет, может не диоды совсем, а сопротивление. прозвоните его сначала, может диоды в порядке. сколко ом резистор на данный момент?

ipman · 26.05.2011, 00:56

Цитата:

Сообщение от alpg88 :

стоп, если он так мало тянет, может не диоды совсем, а сопротивление. прозвоните его сначала, может диоды в порядке. сколко ом резистор на данный момент?

Ооо, наконец-то отвечающий проникся моими мыслями

Сопротивление - это сейчас 48Ом. Каким оно было раньше я не знаю, не было повода мерить. Усомнился только когда фонарь перестал ярко светить. Вот и подумал, почему сопротивление одно, а маркировка другая. Может достаточно резюк заменить?
С другой стороны, здравый смысл еще никто не отменял. Когда сгорает резюк, он тупо перегорает (тавтология)

Перед покупкой выпаяю один диод и обязательно запитаю от 3В (может даже через резюк исправный ~60Ом) - померю ток и оценю яркость.

alpg88 · 26.05.2011, 01:07

вот и ответ, там ома 2-3 ну 4 макс должно быть, а резисторы горят по разному, бывает пробивает их становится все равно что провод, иногда цепь обрывается, а иногда вырастает сопротивление раз в 10, как в вашем случае, поменяйте его сначала, может диоды и не надо трогать будет. их перепаять всегда успеете,
если есть у вас 3в то подключите их к плате с диодами без резистора, сразy увидите или они ярче зажгутся

2 батарейки соедените последавателно вот и 3в

ipman · 26.05.2011, 01:31

Цитата:

Сообщение от alpg88 :

вот и ответ, там ома 2-3 ну 4 макс должно быть, а резисторы горят по разному, бывает пробивает их становится все равно что провод, иногда цепь обрывается, а иногда вырастает сопротивление раз в 10, как в вашем случае, поменяйте его сначала, может диоды и не надо трогать будет. их перепаять всегда успеете,
если есть у вас 3в то подключите их к плате с диодами без резистора, сразy увидите или они ярче зажгутся

2 батарейки соедените последавателно вот и 3в

Сенкс!

Ключевой момент, который я реально узнал на этом форуме из твоего поста, это то что резюки устают по-разному! Ща подрубил питалово к произвольному диоду, соответственно зажглась вся схема с прежней, высокой (!) яркостью. Диоды живые, резюк на свалку, вместо него воткну 2-3-4 Омный

закон Ома, однако. Немудрено, что на 48 Омном вся напруга упала и лампочки притухли.

Значит, маркировка SMD 2R2 (2,2 Ома) - при таком резюке и светило. Правда не знал, что сопротивление может так повыситься. Мне опыт в копилку - alpg88 респект.

John Jack · 26.05.2011, 02:28

Цитата:

Сообщение от ipman :

сложив 20мА 9 раз

... мы получим 30 с гаком вольт. Потому что при параллельном соединении нагрузок напряжение на них одинаковое, а ток (эти самые 20 мА) делится примерно поровну.

Цитата:

Сообщение от ipman :

2R2 (2,2 Ома) - при таком резюке и светило

Ну, что я и говорил. Но для высшего блага лучше впаивать новый резистор не меньше этого, Ом на 4-5. Ток на светодиодах будет чуть меньше, зато время работы и долгожительство - заметно лучше, а яркость будет почти та же.

Жуков · 26.05.2011, 04:43

Цитата:

Сообщение от John Jack :

впаивать новый резистор не меньше этого, Ом на 4-5. Ток на светодиодах будет чуть меньше, зато время работы и долгожительство - заметно лучше, а яркость будет почти та же.

Пофиг, фонарь уже один раз умирал

alpg88 · 26.05.2011, 05:06

ipman · 26.05.2011, 10:21

Цитата:

Сообщение от John Jack :

... мы получим 30 с гаком вольт

Не понял, откуда

. Закон Ома ведь прост: в нормально работающем фонаре ток 200мА, диодов 9, на каждом значит около 22мА ток.

Цитата:

Ну, что я и говорил. Но для высшего блага лучше впаивать новый резистор не меньше этого, Ом на 4-5. Ток на светодиодах будет чуть меньше, зато время работы и долгожительство - заметно лучше, а яркость будет почти та же.

У меня за ночь возникла идея припаять SMD резюки последовательно каждому диоду. Однако ж нету на плате стоко места, даже для SMD

Другой момент: перспектива этого фонаря - велофара (он стоит того), следовательно питание от акумов 3x1,2В. 3,6В это не 4,5В, по идее резюк может быть и меньше оригинальных 2,2В. Но, думаю, для долговечности померю ток кратковременный без резюка вообще и тогда узнаю какую лишку напруги надо сбрасывать резюком. Отсюда узнаю его номинал (ну и + самую малость на запас).

26.05.2011, 00:45	13
alpg88 Консультант Регистрация: 23.12.2010 Последняя активность: 08.04.2023 16:32 Адрес: New York Сообщений: 5182 Сказал(а) спасибо: 472 Поблагодарили: 1681 раз(а) в 1041 сообщениях	Re: Фонарик еле светит стоп, если он так мало тянет, может не диоды совсем, а сопротивление. прозвоните его сначала, может диоды в порядке. сколко ом резистор на данный момент?

26.05.2011, 01:07	15
alpg88 Консультант Регистрация: 23.12.2010 Последняя активность: 08.04.2023 16:32 Адрес: New York Сообщений: 5182 Сказал(а) спасибо: 472 Поблагодарили: 1681 раз(а) в 1041 сообщениях	Re: Фонарик еле светит вот и ответ, там ома 2-3 ну 4 макс должно быть, а резисторы горят по разному, бывает пробивает их становится все равно что провод, иногда цепь обрывается, а иногда вырастает сопротивление раз в 10, как в вашем случае, поменяйте его сначала, может диоды и не надо трогать будет. их перепаять всегда успеете, если есть у вас 3в то подключите их к плате с диодами без резистора, сразy увидите или они ярче зажгутся 2 батарейки соедените последавателно вот и 3в [Исправлено: alpg88, 26.05.2011 в 01:14]

26.05.2011, 05:06	19
alpg88 Консультант Регистрация: 23.12.2010 Последняя активность: 08.04.2023 16:32 Адрес: New York Сообщений: 5182 Сказал(а) спасибо: 472 Поблагодарили: 1681 раз(а) в 1041 сообщениях	Re: Фонарик еле светит

25.05.2011, 21:18	1
ipman Новичок Регистрация: 25.05.2011 Последняя активность: 27.05.2011 18:21 Сообщений: 9 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Фонарик еле светит В моем фонарике 9 LED размером 5мм, ток ~200-250mA. Названия фонаря, увы, не знаю, но может кто по фото определит. Ситуация такая: один чел подла на фонарик вместо номинальных 4,5В все 12В кратковременно, после спохвастился. А фонарик не сгорел, но стал светить заметно слабее. Хочу его починить. Итак, 9 LED, соединенных параллельно, продолжают светить. На плате присутствует SMD элемент; группа диодов последовательно ему. Пытался идентифицировать SMD элемент, но на нем вроде 272 (второй знак не то 7, не то 8, не то Z). Если 272, тогда это стабилитрон на 2,7В 0,3Вт. Почему тогда он последователен диодам? Сопротивление в оба конца 48Ом (может стаб сгорел?) Если это резистор, то почему сопротивление не соответствует маркировке? Или оно поменялось от воздействия 12В? Как отермонтировать фонарь, чтобы светил как раньше. Интуитивно чуствую, что если бы диоды сгорели, то не светили бы вообще. Миниатюры

25.05.2011, 21:35	2
combat_rabbit Ветеран Фонарёвки Регистрация: 12.11.2010 Последняя активность: 19.04.2024 19:44 Адрес: Семипалатинск Сообщений: 1718 Сказал(а) спасибо: 967 Поблагодарили: 265 раз(а) в 169 сообщениях	Re: Фонарик еле светит самый верный способ ремонта это - мусорная корзина и идем покупать новый. ну а если хочется все же отремонтировать то разобрать и просто купив в магазине 9 белых диодов, перепаять их вместо старых. при этом не забывая соблюдать полярность ) почитать можно тут https://forum.fonarevka.ru/... ( диоды не сгорели полностью а деградировали (сильно потеряли в яркости вследствии, повышенного тока прошедшего через них)

25.05.2011, 22:26	4
ipman Новичок Регистрация: 25.05.2011 Последняя активность: 27.05.2011 18:21 Сообщений: 9 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Re: Фонарик еле светит Если это диоды деградировали, тогда поменяю - уже подбираю замену Ток судя по параллельному соединению 20мА на одном диоде. В продаже имеются и 100мА/20кд, но, думаю, разрядят батарейку быстро. Можно ли определить, какой пучок выдают мои диоды? В продаже вижу образцы 20°, 50° и 100°. Хотя напрашивается ответ, что сейчас стоят 100° (как самые дешевые ), а точно узнать можно, сравнив мои в магазине с эталонными. [Исправлено: ipman, 25.05.2011 в 22:37]

25.05.2011, 22:36	6
John Jack Начитанный пони Регистрация: 25.11.2010 Последняя активность: 31.10.2016 03:47 Адрес: Москва Сообщений: 6822 Записей в дневнике: 18 Сказал(а) спасибо: 1790 Поблагодарили: 1363 раз(а) в 892 сообщениях	Re: Фонарик еле светит Я таки извиняюсь, но с последовательным сопротивлением 48 Ом на светодиоды должно идти порядка 20 мА. Что там было в этом загадочном компоненте "272", науке неизвестно, но с тем, что получилось, фонарь работать и не должен.

25.05.2011, 23:51	10
alpg88 Консультант Регистрация: 23.12.2010 Последняя активность: 08.04.2023 16:32 Адрес: New York Сообщений: 5182 Сказал(а) спасибо: 472 Поблагодарили: 1681 раз(а) в 1041 сообщениях	Re: Фонарик еле светит ну если он вам дорог как память то тогда перепаяите диоды, забудте про 100ма 20кд, наопка это, я имел с ними дело, от 100ма они через часов 10 теряют процентов 50 яркости, просто выгарают. я их исползую при токе 50ма, тогда они долго работают, относително, но не особо ярче чем обычный 5мм 20ма диод, но светит диод красиво, (но надо каждый из пакета прозванивать на 2ма чтоб увидеть все ли чипы загораются и ровномерно ли они стоят), выглядит как застывший огонь, а не просто точка как в обычных диодах, к тому же от 100ма он изжарит себя, теплоотвода там по сути нет. к тому же ножки у них возле основания толще, может не стать на вашей плате на нужной высоте. вам надо чтоб на выходе было 180ма, 3ааа просядут под нагрузкой, там будет вольта 4. резистор надо на ома 2-3. на современных резисторах нет маркиривки как таковой, только цветные полоски, они и есть маркировка, на нэте есть таблица как их читать. я лично принципиално не ползуюсь ей, если попадается неизвестный резистор, я его измеряю мултиметром. а то что он ярко горел, то вам повезло, скорее всего там были или nichia или cree диоды, китаицы при 12в згорели бы сразу с потрескиванием, и пустили бы вонючий дымок. такие достаь можно но стоить будет дороже нового фонаря, здесь они примерно $1 за штуку. [Исправлено: alpg88, 25.05.2011 в 23:56]

26.05.2011, 00:36	12
ipman Новичок Регистрация: 25.05.2011 Последняя активность: 27.05.2011 18:21 Сообщений: 9 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Re: Фонарик еле светит Сейчас при свежих батарейках фонарь берет 8-9мА. Куплю завтро 9 штук по 20мА, предварительно в магазине проверю, чтоб светили одинаково. Кстати по диодам на 20мА критики нету? Они яркие? Или как попадет? P.S. а что с пучком?