[DooMmen]

kvv12, без нагрузки включали? Мощность входа и выхода замеряли? Светодиоды перекоммутировали 3 последовательно?

[kvv12]

Все перекоммутировал конечно,всё работает нормально.Но нагрев дросселя обжигающий просто,после минуты,на максимуме конечно.Ток... ну на батареях мерил,что то около 2.5 а,но пока всё это на столе лежит ,провода длинные,по 10-15 см(0.7 квадрата),поэтому ток может врать.Кстати провода от батарей нагреваются немного,теплые. Надолго не включал,не больше минуты ,дальше страшно
Из-за тонких проводов к диодам может быть такое ? Сейчас там мгтф ,тоже 10 см длинной. Думаю надо двойные проложить потом при сборке.Если не сгорит
ЗЫ: Без нагрузки не включал конечно ,уже читал про это.

[DooMmen]

Провода от батарей сделайте короче и толще, и если был обрыв выхода при измерении тока - могло пробить конденсатор на выходе, а там и повышенная нагрузка на драйвер с перегревом дросселя.

[kvv12]

"ну не было разрывов " (С)
Знал уже про это и поэтому сразу все было запаяно надежно. Т.е. он так не греется сильно ? Попробую померить температуру ,где то валялся датчик от тестера,правда не знаю на сколько точно мериет.
Провода конечно заменю,это временно,для проверки,для тестирования.
А вместо диодов можно резистор подключить ?

[kvv12]

Померил поточнее ток,на диодах 2.5 а, на батарейках 2.8 а ,напряжение на диодах примерно 2.8-2.9 вольта,сильно греется (на максимуме) диод,как я понимаю демпферный(на фото)
Ну и что делать ?

[Maksym]

 Сообщение от kvv12 :

напряжение на диодах примерно 2.8-2.9 вольта

Это как? На них должно быть 9-10 В. Вы диоды неправильно последовательно соединили. И намерянные вами токи это подтверждают. По первичке должно быть 7-8 А, когда на светодиоды 2-2,5 А идет.

[kvv12]

ВРУ ! Тестер подвел и пиво Тестер на замер напряжения применил стрелочный,на нем шкала 3 и 10 есть,перепутал я,дурак,да Напряжение около 9 вольт конечно на диодах. Всё как бы в норме же.
Про ток.На диодах 2.5А есть. Но на входе почему то 2.8 (?) Меряю цыфромым тестером.

[Maksym]

 Сообщение от kvv12 :

Про ток.На диодах 2.5А есть. Но на входе почему то 2.8 (?) Меряю цыфромым тестером.

Поздравляю. Вы изобрели вечный двигатель с положительным КПД в 300 %!
Меряю, надеюсь, не штатными соплями, которыми тестер комплектовался?

[kvv12]

Соплями конечно Но на диодах тестер стрелочный,ТЛ-4,напрямую под клеммы зажаты провода (для надежности разрыва),тут исключены сопли,мерит он вроде более менее точно,хоть и старый.На батареях уже цифровой.Сам понял,что такое не должно быть.Сейчас заново буду мерить.

ЗЫ: вобщем как мог померил,других приборов нет. На входе 8.4 а есть ,идет скачок и потом подает до 2.8,но и ток на диодах падает до 1 а примерно,это конечно провода тестера не держат ток. Но так падатет ток на диодах только если замерять ток на батарейках через тестер,слишком видимо большое сопротивление проводов и драйвер это отрабатывает как падение напряжения на батарейках и переходит в экономный режим.
Иду на радикальные методы попробую заменить демпферный диодик ...
ЗЫ2: замерил температуру диода (что на фото красным выделено),через полминуты дошло до 95 градусов и росло,дальше не стал греть,ибо ясно,что это ненормальный режим.

[DooMmen]

Так дроссель или диод греется? Этот диод должен держать 10А, и если он греется - значит возможно что пробит один из конденсаторов на выходе после диода (попробуйте прозвонить).

[kvv12]

Оба греются и,и диод и дроссель.Просто сначала естественно дроссель почувствовал,потом уже начал трогать конденсаторы,и один вдруг стал нагреваться,думал сначала,что он и шалит.Но потом понял,что греет его диод.он как раз и припаян к нему.
А конденсаторы на прозвон в одну сторону как диод,во вторую начинают заряжаться,сопротивление растет почти до нуля,прямого короткого нет. Но я точно не включал без диодов,это исключено,когда ток замерял,то провода зажимал винтовыми зажимами на тестере ,но возможно до меня кто то включил,может горелый и прислали...
Еще как понимаю,если б была перегрузка на выходе,то и ток от батарей бы он потреблял бы больше ,а тут вроде как нормально...

[Maksym]

 Сообщение от kvv12 :

Еще как понимаю,если б была перегрузка на выходе,то и ток от батарей бы он потреблял бы больше ,а тут вроде как нормально...

Ну где ж нормально? На входе 3,7 В 2,8 А, на выходе 10 В 2,5 А. Вечный двигатель? Просто математика - на входе 10 Вт, на выходе - 25 Вт. КАК? Опять радиантную энергию из атмосферы насосало?

[kvv12]

неее. Я ж написал(наверно не совсем понятно),что при включении идет 8.4А ,через секунду потом ток падает до 2.8А,при этом конечно падает и ток на диодах,вроде 1А было,но точно не запомнил.Это из-за проводов тестера ,они фуфло конечно,драйвер видимо отрабатывает экономный режим,типа думает,что батарейки сели,из-за высокго сопротивления проводов.Если без тестера ,то ток на диодах держится 2.5,и провода от батарей греются,похоже,что там идет ток под 8 ампер.Плохо,что размещение элементов такое,конденсаторы в куче,нельзя поотпаивать простыми средствами по одному,у прежнего драйвера там по периметру они.
А осциллограммы выкладывали где нибудь в форуме ?

[DooMmen]

Когда будет результат органолептических замеров с нормальным источником питания и проводами (для таких токов 2-х батарей параллельно включенных - маловато)?

[INFERION]

Нефиг амперметры выкидывать из измерительной цепи, и потом мерить напряжения. На амперметрах прилично падает, особенно на мультиметрах. Поэтому для адекватных показаний нужно два амперметра и один или два отдельных вольтметра. И мерить напряжения строго на самих контактных площадках драйвера. Иначе будут вечные двигатели с КПД в 300%...

Диод тот не ограничительный, не демпферный, а самый настоящий выпрямительный (Шоттки). Вы уверены что его так вот просто в ВЧ импульсной схемотехнике можно взять и заменить на какую-то НЁХ? Вот Maksym вам расскажет что он у себя впаял и почему теперь будет перепаивать...

Дроссель греться может по двум причинам. Либо это насыщение сердечника и здоровенный реактивный ток (тогда должны греться ещё и ключи, в отличии от диода, а КПД драйвера будет в заднице), либо сам дроссель выбран неудачно и имеет высокое активное сопротивление обмотки. Ток дросселя тут в среднем равен потребляемому от батареи току. Если получится его нормально опознать и найти даташит - можно глянуть какая дельта температур у него должна быть с таким током. Можно померить и самому мультиметром, если он способен миллиомы мерить. Если такого мультиметра нет - подаём известный ток от чего-либо, и меряем напряжение на дросселе. Дальше по закону Ома вычисляем это сопротивление.

Реактивный ток может быть огромным из-за возбуждения драйвера, которое вполне может быть из-за высокого внутреннего сопротивления источника питания. Но во первых это обычно сопровождается шумом дросселя, а во вторых если такой ляп в схеме и имеется, то это минус в карму разработчикам...
Судя по фото дроссель довольно мелкий, не для такого тока. 10A он может быть и выдержит, если его индуктивность будет около 1,5мкГн. Но подобная индуктивность тут выглядит маловероятной.

[DooMmen]

INFERION, дроссель там похож на IHLP4040, если не 5050, а индуктивность в предыдущей версии драйвера - 1мкГн, а это как минимум 20А. Больше похоже на самовозбуд из-за источника (про него - ни слова, кроме греющихся проводов).

[Maksym]

 Сообщение от INFERION :

Вот Maksym вам расскажет что он у себя впаял и почему теперь будет перепаивать...

гнался за низким падением.... повпаивал во все драйвера PMEG3050EP..... а у него при н.у. обратный ток 8 мА, при повышении температуры 30 мА. Нехило, да? Теперь придется менять на PMEG4050EP - чуть потеряю в падении прямом, но обратный ток будет не больше 1 мА.

[triloded]

 Сообщение от DooMmen :

INFERION, дроссель там похож на IHLP4040, если не 5050, а индуктивность в предыдущей версии драйвера - 1мкГн,

В предыдущей версии и в плате видимо первых выпусков стоят дроссели размером 12,5х12,5 мм, маркировка: 1R0 40418. В фонаре у меня стоит в драйвере чуть поменьше дроссель, маркировка вроде 1R2 (сейчас не посмотреть - все запрессовано на место и лень разбирать.
Выпрямительный диод в первых версиях стоял покрупнее, маркировка: 918 В 650Т. В более поздних стали ставить помельче диоды, маркировка: SBM1040 1318

[INFERION]

Если это драйвер с Roche M170, которых я пол десятка разобрал, то в первых версиях стоял ферритовый дроссель. Что довольно важно, поскольку у них часто на порядок меньшее сопротивление, чем у железа, и меньше потерь в магнитопроводе на высоких частотах и со значительной долей реактивного тока. Но они более хрупкие и громоздкие, верно. Тепловыделение может быть банально из-за низкой добротности магнитопровода дросселя и высокого сопротивления обмотки. То что написано в даташите - написано для определённых условий. Это не феррит, который вот прямо в лоб может держать заявленные параметры в этих условиях (потому что иначе резко насыщается или перегревается, не оставляя выбора). По опыту скажу что железки греться любят страшно, поэтому запас и ещё раз запас. Это легко рассчитывается по тому же даташиту, но у нас какой-то ноунейм, верно?

Диод греться и должен, через него шуруют импульсы тока по 10A.

[triloded]

 Сообщение от INFERION :

но у нас какой-то ноунейм, верно?

Мы как раз обсуждаем проблемы с драйвером LD35 от Roche M170 последней мудификации. Фото тут:
https://forum.fonarevka.ru/...

2INFERION: Хочу задать пару вопросов специалисту:
- что чаще всего горит в этих драйверах (LD35 от Roche M170)?
- чем посоветуете заменить силовой транзистор(ы) и выходной диод для повышения надёжности?