[Kelevratony]

 Сообщение от GermanFedorov :

в чем существенное отличие wave/charge? По ценник у разница в 5 рублей.

В Чардже титановые плашки ручек (кроме моделей AL, в них алюминий) и клинок из порошковой стали.
В руке лежит удобне, особенно старая версия.

 Сообщение от fnksb :

Викторинокс свисс спирит очень хорош, любители спиритов считают что это лучший мультитул по сумме характеристик=) Я тоже так считаю

Я считаю иначе), но тем не менее Спирит - один из лучших тулов в природе.

после Чарджа)

[fnksb]

 Сообщение от GermanFedorov :

А в чем существенное отличие wave/charge? По ценник у разница в 5 рублей.

Дизайн, корпус, сталька на ножевом клинка у чарджей получше (но там разные варианты).
В руке чардж поприятнее лежит.

Но я не большой любитель лезерманов - так что ни тот, ни другой не купил, хотя много раз их обоих крутил. Спирит лучше для многоцелевого применения и вообще жизни, а MP600 клевее если надо что-то грубое и с акцентом на пассатижи =)

 Сообщение от belgar :

На Омегатул надежды нет...

Да, есть такая проблема, знаменитая супергарантия лезерманов теперь не особо работает в РФ =(

[fnksb]

 Сообщение от Kelevratony :

В руке лежит удобне, особенно старая версия.

Вообще на новые лезерманы довольно много негатива, ну и изменения в дизайне тоже местами странные. Учитывая, что и гарантии полноценной сейчас нет - то возможно правильнее взять у надежного продавца б/у лезерман в хорошем состоянии, чем существенно переплачивать за новый.
По крайней мере, я бы покупая чардж/вейв скорее шел по этому пути (но в Питере есть где покрутить перед покупкой, конечно).

[leon85]

 Сообщение от Kelevratony :

Victorinox SwissTool Spirit.

Для лежания в машине предложил бы большой Swiss Tool X.
https://www.victorinox.com/...

[ezh]

 Сообщение от GermanFedorov :

По функционалу - плоскогубцы, отвёртки крест и шлиц, нож, шило. Будет часто в лодке или в машине. Что хотеть ещё не знаю.

В машине мульт не нужен. Винты часто в колодцах, лучше иметь 3-4 отдельных отвертки (PH2, SL4-SL4.5, Sl5.5-SL6). PZ в машинах не встречал ни разу, опционально можно положить еще PH1. Открутить гайку даже на 10 тем же Чарджем сложно, гайку бОльшего размера почти невозможно.
Нож можно держать отдельно, а вместо мульта лучше кинуть небольшой набор с головками и битами к тем отверткам (или даже без отверток).
https://thorvik.ru/product/...


Именно в лодке Чардж мне пригодился ровно 1 раз. Правда, это было прям в тему. Сели в лодку вдвоем, оттолкнулись, мотор тыр-тыр, а он не заводится. А течение сильное под городом Нариманов на Волге! Отнесло сразу далеко, пока сообразили якорь скинуть. Оказалось, проблема была в фильтре на топливной магистрали. Вот его получилось аккуратно скрутить и срастить магистраль без фильтрации. Поэтому в лагерь вернулись на моторе, а не на веслах против течения.

В целом же на рыбалке Чардж пригождался чаще. Пилой резал деревца, чтобы помочь снимать приманки с кустов, чтобы сделать легкую переправку. Напильником (благо, он алмазный на Чардже) точил топоры в лагере, крючки. Открывал консервы. Чинил молнию на рыбацкой сумке.


Сейчас у нормальных продавцов на барахолках цены на мульты начинаются от 10тыр. Не знаю, имеет ли смысл мультитул за эти деньги. Нет, те, кто знают про мульты, купят и так (у меня 4 полноразмерных мульта осталось: 2 Чарджа, 2 Сурджа).
Но вот новичку, может, имеет смысл сейчас посмотреть на Китай? Да еще и с гарантией проблема...
Хвалили Daicamping, Swiss+Tech. Вроде бы они так похожи, что сделаны на одном заводе

Прямая ссылка на видео YouTube

[Жить настоящим]

 Сообщение от ezh :

В машине мульт не нужен

А я как раз купил для машины в основном, хоть есть и нормальный инструмент, но он где то там в багажнике, а этот всегда под рукой будет лежать, например топливный фильтр поменять отвертка, подрезать шланг какой, глушитель проволокой примотать конечно же достаточно daiсamping dl1

 Сообщение от ezh :

имеет ли смысл мультитул за эти деньги

Ну это жесть конечно, посмотрел на б.у лазеры по 8-10 тысяч, приуныл и купил дайкемпинг. Тем более не знаю нужен он мне или викса будет достаточно, поиграюсь, если что продам, хотя для путешествий в другую страну думаю пригодится.

[ezh]

 Сообщение от Жить настоящим :

глушитель проволокой примотать

Серьезно?

Сначала сфоткал с пассатижами рабочими, потом не поленился, принес из машины ШГИ (мелкеи дубль не захватил). Ну какая для них работа в авто? Если это современная машина, то в ней вообще делать нечего. Если это что-то древнее-сыпучее, то не таким инструментом.

В сравнении с Stanley Fatmax 200мм 0-89-868 и 120мм FMHT0-80516




В сравнении с Knipex Cobra 8705300 и NWS 109-48-205




Все вместе



200е взяты для примера, т.к. это минимальный размер пассатиж, который можно считать полноценными слесарными.

[Жить настоящим]

 Сообщение от ezh :

Серьезно?

Ну как бы проволоку они могут согнуть, понятно что не гайки крутить, да и кто вообще их пассатижами крутит)

 Сообщение от ezh :

Если это что-то древнее-сыпучее

Это мое)

[Kelevratony]

 Сообщение от ezh :

Цитата:
 Сообщение от Жить настоящим :
глушитель проволокой примотать
---
Серьезно?

Как говорит батя одного знакомого: - Вы мне пока временно сваркой прихватите, а я уже дома нормально проволокой примотаю).

 Сообщение от Жить настоящим :

понятно что не гайки крутить, да и кто вообще их пассатижами крутит)

Я и очень часто, когда где-нибудь на покатой крыше висишь и оказывается, что объект ремонта имеет не стандартный размер гайки и надо либо ползти на другой конец крыши и спускаться на чердак за нужным ключом, либо оперировать Чарджем.

[Жить настоящим]

 Сообщение от Kelevratony :

Как говорит батя одного знакомого: - Вы мне пока временно сваркой прихватите, а я уже дома нормально проволокой примотаю).

У вас никогда глушак не отваливался с крепления? Это как бы распространенная ситуация

[Kelevratony]

 Сообщение от Жить настоящим :

У вас никогда глушак не отваливался с крепления?

Нет, но в принципе вполне может произойти.

[Жить настоящим]

 Сообщение от Kelevratony :

Нет, но в принципе вполне может произойти.

у меня 2 раза было за 15 лет, ну это на ведрах конечно ))
на что еще мултитул в машине, ну какие то проводки откусить, зачистить. Открутить-закрутить часть обшивки, вытащить пред. Да даже достать камушек с протектора. Вот для всяких таких мелких работ самое оно, пусть будет)

[Kelevratony]

 Сообщение от Жить настоящим :

для всяких таких мелких работ самое оно, пусть будет)

Дык я не спорю, я вообще без мульта никуда.

[ezh]

У меня тоже часто на кармане висит. Поэтому и задумался, зачем его сейчас новичку вообще советовать.

[Kelevratony]

 Сообщение от ezh :

Поэтому и задумался, зачем его сейчас новичку вообще советовать.

Тут есть такая дилемма, с одной стороны, если человек не определился нужен ли ему вообще сей гаджет, вроде бы логично купить что-то недорогое китайское на пробу, с другой - может оказаться, что бюджетный девайс создаст ошибочное впечатление, что оно фигня и в принципе не нужно.

[ezh]

Понятно, что оригинал Лезерман пока на 100% недосягаем для китайцев. Они пока проигрывают в качестве. Но!

Оригинал стал бессмысленно дорог, гарантия не работает.
Китайцы в качестве подтянулись. Выдерживают 90% издевательств.
2400руб против 10000руб. Кстати, даже 10тыр сейчас можно считать подарочной ценой за какой-нибудь Сурдж. Вэйв вроде видел за 9000.

Можно купить неплохой мульт и на разницу в 7600 докупить еще НАБОР инструмента! Особенно для использования в машине или лодке, т.е. там, где вес или объем особенно не важны.


Всегда советовал покупать оригинал. Это было разумно. Оба Сурджа я на ходил по 5-5,5тыр, Чарджи покупал по 2тыр всего! Вэйвы почти постоянно лежали на барахолках за 3тыр. А в качестве альтернативы выступал одноразовый хлам за 1тыр. Но сейчас совсем не так.

[Kelevratony]

 Сообщение от ezh :

Оригинал стал бессмысленно дорог, гарантия не работает.

 Сообщение от ezh :

Всегда советовал покупать оригинал. Это было разумно.

 Сообщение от ezh :

Но сейчас совсем не так.

Есть одна маленькая сноска - "в России".
Это не то, что я типа плачу, это просто к тому, что Лизерман, как и любой "оригинал" тут не виноват. А нам да, стоит привыкнуть к тому. что за дешманский кетай придётся платить, как раньше за оригинальный "оригинал" и не только в нише мультитулов, а абсолютно за всё, увы.

[fnksb]

 Сообщение от Kelevratony :

Лизерман, как и любой "оригинал" тут не виноват.

Ну да, я так понимаю что ценники на лезерманы в долларах последние лет десять и не менялись. Или менялись?
То есть это не лезерман стал дорог, это внутренняя инфляция может сделать его нерациональным.

(бегло погуглив) Спирит по ру-магазинам стоит от 14К, сложно оценить насколько это норм, и тем более сложно пересчитать в проценты удобства/надежности относительно китая (тем более, что последними китаекопиями лезеров и я не пользовался).

[Kelevratony]

 Сообщение от fnksb :

ценники на лезерманы в долларах последние лет десять и не менялись. Или менялись?

Быстро прогуглив, увидел ррц на оригинальном офсайте на Вэйф Плюс в 110 баксов.
Чуть более десяти лет назад я на эбей покупал его у серого продавца (естественно обычную, а не Плюс версию) за 85 баксов. Из этого могу сделать вывод, что американская ррц на тот момент была явна не менее ста баксов, то есть ценник в Штатах за это время особо не изменился.
Далее, 17 лет назад, в самой пустой комплектации Чардж на Омегатул стоил 4600 рублей плюс доставка, что составляло около 170 баксов, на данный момент на родном офсайте он стоит 180$.
В 2005 я купил Чардж в подарочной упаковке, с чехлом и набором бит в оффлайн магазине (что было настоящим чудом, я приехал на несколько дней в Воронеж и спецом ходил по магазинам в поисках Чарджа, что само по себе сводило успех этой идеи к нулю, но я его нашёл, да ещё и в максималке) ровно за 6 тысяч рублей, при курсе на тот момент в районе 28-ми рублей за доллар.

[belgar]

Чардж AL брался в августе 08 года за 6800 в солдате удачи, в полном фарше.В четверть зп. Вингман зато нахаляву, в обмен на ремонт телефона.

Сейчас могу позволить себе брелок - squirt s 4. Ну или то, что в ролике выше.

Посмотрел сколько стоят ЗИП для кожаного - начал дёргаться глаз.
А надо: маленькая отвёртка, шлицевая, половина рамы на чардж.
Шлицевая, открывашка на вингман.
10 штук потянет.