Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Лаборатория Ремонт фонарей и их компонентов
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации о светодиодных фонариках, источниках питания, зарядных устройствах и световых приборах включая: освещение помещений (светодиодные лампы, светильники, светодиодные панели и т.п.) и интерьерная подсветка (светодиодные ленты и прочее); основное уличное освещение и ландшафтная подсветка; внешние световые приборы для автомобилей и мототранспорта, в том числе дополнительная оптика для Off-Road. Отдельное внимание уделено лазерам и лазерной технике.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 21279   Ответов в теме 40   Подписчиков на тему 5   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 17.02.2011, 07:42 Автор темы   1
Увлеченный
 
Регистрация: 08.02.2011
Последняя активность: 06.10.2011 09:03
Сообщений: 68
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию ЛД20 и литий

доброе утро! вопрос такой. имеется ЛД20 на диоде R5 и ЛД20 на Q5. так вот. при установке в первый фонарь двух новых литиевых батарей енерджайзер 1,5 В, включается сразу второй режим, минуя самый слабый в 5 лм. дальше все режимы-штатно. при установке этого лития в предыдущий ЛД20 на Q5-все работает штатно, включая слабый режим на 9лм. такоим образов с литием были протестены два новых ЛД20 и на обоих 5лм режим не вкл-ся. если в обновленный ЛД20 установить обычные дуракелы турбо, то все режимы начинают работать как надо, начиная с 5лм и т.д. собсна вопрос-почему так? ЛД20 на диоде Р5 не заточен под литиевые батареи (именно батарейки, не аккумы)? спасибо
п.с. после непродолжительной прогулки при -20 режимы на Р5 стали работать шатано. после того, литий в батареях нагрелся-снова минимальный режим исчез.
ЛД на диоде Q5 заметно дальнобойнее аналога на диоде R5 из за фокусировки, имеет теплый свет, но у последнкго более широкая засветка, т.е. в ближнем бою Р5 выигрывает. а т.к. для дальнобоя у меня есть компактный ТК35, то оставлю себе Р5 :)

[Исправлено: Rayden, 17.02.2011 в 09:38]
Rayden вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Реклама на форуме.
Разместить рекламу
Старый 17.02.2011, 13:08   2
combat_rabbit
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для combat_rabbit
 
Регистрация: 12.11.2010
Последняя активность: 31.01.2022 17:44
Адрес: Семипалатинск
Сообщений: 1719
Сказал(а) спасибо: 960
Поблагодарили: 262 раз(а) в 168 сообщениях

По умолчанию Re: ЛД20 и литий

Видимо из за большого начального напряжения в энерджайзерах (вот померил 1.82 вольта, кажет) и не включается low режим. вредно ли это для фонаря я не знаю.
У меня самого второй (на q5) работает на литие без проблем, во всех режимах.
combat_rabbit вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2011, 14:08 Автор темы   3
Rayden
Увлеченный
 
Регистрация: 08.02.2011
Последняя активность: 06.10.2011 09:03
Сообщений: 68
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: ЛД20 и литий

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от combat_rabbit :
Видимо из за большого начального напряжения в энерджайзерах (вот померил 1.82 вольта, кажет) и не включается low режим. вредно ли это для фонаря я не знаю.
У меня самого второй (на q5) работает на литие без проблем, во всех режимах.
Q5 работает да. Р5 -нет. а жаль, литий долгий. да, слышал такую версию, что на литии минимальный режим не работает как раз из за начального тока, типа с такой напруги снять 5 лм-трудно, ибо мощновастенькие батарейки. а вот на просевших литиях, по логике, должно все заработать штатно. ЛД 20 Q5 изначально берет больше тока, ибо там старт с 9лм и далее. в новом Р5 все режимы, кроме турбо-меньше по люменам. видимо для увеличения работы, 79 часов против 100ч. турбо режим 180 ANSIлюмен.
кстати. сегодня попробовал снова-Р5 включается сразу с третьего режима, а Q5 со второго. видать за ночь литий самозарядился)))))))
Rayden вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2011, 15:20   4
RN4HKK
Любитель Surefire
 
Аватар для RN4HKK
 
Регистрация: 25.08.2010
Последняя активность: 26.11.2021 21:04
Адрес: Самара
Сообщений: 1317
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили: 275 раз(а) в 118 сообщениях

По умолчанию Re: ЛД20 и литий

Да, это фишка литиевых батарей. Повышенное напряжение. Стоит их подсадить на пару процентов - все приходит в норму. С фонарем ничего не будет.
__________________
Surefire M6LT 2-mode Neutral White, Surefire G2X Pro, Surefire EB1 Backup, Surefire U2 Ultra XM-L2, Surefire C2 Hi-Cri Triple, Surefire A2 Aviator Hi-Cri secondary led, Surefire G2 XM-L2 Hi-Cri, Surefire 6P Classic, Petz Strix, Petzl Zipka ^2, Petzl PIXA 2 Hi-CRI, Silva X-Trail, Zebra H600 Fw mkIII, Thrunite Scorpion, Fenix PD32 Prototype, Fenix E05, INOVA X5 UV, Nitecore EF1 ATEX, Skilhunt H03, Armytek Predator
RN4HKK вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2011, 16:58 Автор темы   5
Rayden
Увлеченный
 
Регистрация: 08.02.2011
Последняя активность: 06.10.2011 09:03
Сообщений: 68
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: ЛД20 и литий

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от RN4HKK :
Да, это фишка литиевых батарей. Повышенное напряжение. Стоит их подсадить на пару процентов - все приходит в норму. С фонарем ничего не будет.
благодарствую. а тянут они действительно дольше обычных алкалинов?
Rayden вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2011, 17:42   6
wanderer
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для wanderer
 
Регистрация: 28.05.2010
Последняя активность: 05.02.2022 19:42
Адрес: Москва
Сообщений: 933
Записей в дневнике: 20
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили: 121 раз(а) в 56 сообщениях

По умолчанию Re: ЛД20 и литий

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Rayden :
благодарствую. а тянут они действительно дольше обычных алкалинов?
Разница хорошо заметна на максимальных режимах - литиевые батарейки могут отдавать практически неизменную емкость и на больших токах. У щелочных же отдаваемая емкость на больших нагрузках падает в разы.
Если же работать на минимальных и средних режимах, то разница есть, но она не столь существенная.
Еще одно преимущество литиевых батареек - морозостойкость.

А вообще, не исключено, что эта проблема - какая-то концептуальная ошибка в проектировании схем у феникса в последнее время. Аналогичную проблему наблюдал у Fenix LD25. Так там даже на свежих щелочных батарейках нет минимального режима - он равен среднему. Только на NiMH или на подсаженных батарейках минимальный режим действительно становится минимальным. Описывал это в обзоре
wanderer вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2011, 18:09   7
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 03:47
Адрес: Москва
Сообщений: 6844
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1358 раз(а) в 890 сообщениях

По умолчанию Re: ЛД20 и литий

Может, не концептуальная ошибка, а просто слишком низкий Vf новых светодиодов. Я тут недавно взял тёплый XP-G, и подключил его к паре обычных щелочных батареек, так он засветился, причём весьма ярко. Точно определить яркость было трудно, но за десяток люменов точно.
Если в фонаре стоит повышающий драйвер с режимами на постоянном токе, а не ШИМ, то получатся так. На сильных режимах Vf диода заметно больше 3.0 В, напряжение на батарейках проседает ниже 1.5 В на штуку и драйвер работает корректно, повышает. А на слабом режиме, порядка десятков или единиц мА, Vf может быть даже меньше 3.0 В, а напряжение на батарейках почти не падает. Получается что напряжение на входе драйвера выше, чем нужно на выходе, соответственно он отходит от дел и включает диод напрямую. Когда батарейки подсаживаются - напряжение падает и драйвер опять начинает работать.
Я уверен, кстати, что на головах с возможностью использовать AA, 2xAA или LiIon такого эффекта наблюдаться не будет, потому что там стоит повышающе-понижающий драйвер. У фонарей с режимами через ШИМ такого быть тоже не должно.
John Jack вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2011, 18:20   8
wanderer
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для wanderer
 
Регистрация: 28.05.2010
Последняя активность: 05.02.2022 19:42
Адрес: Москва
Сообщений: 933
Записей в дневнике: 20
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили: 121 раз(а) в 56 сообщениях

По умолчанию Re: ЛД20 и литий

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
Может, не концептуальная ошибка, а просто слишком низкий Vf новых светодиодов.
Причина понятна, но это не оправдывает такое поведение, если заявлена поддержка элементов питания без оговорок.
К тому же эта проблема решаема вполне адекватными усилиями. За примерами далеко ходить не надо - те же кварки - ближайшие конкуренты того же класса и примерно в том же ценовом диапазоне.
Так у них даже на свежезаряженном LiIon при 4.2В прекрасно работают все режимы. А там минимальные меньше минимума феникса.

Впрочем, Fenix вполне нормально и относительно оперативно реагирует на критику. Так что, думаю, исправят.
wanderer вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2011, 19:16 Автор темы   9
Rayden
Увлеченный
 
Регистрация: 08.02.2011
Последняя активность: 06.10.2011 09:03
Сообщений: 68
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: ЛД20 и литий

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от wanderer :
Причина понятна, но это не оправдывает такое поведение, если заявлена поддержка элементов питания без оговорок.
К тому же эта проблема решаема вполне адекватными усилиями. За примерами далеко ходить не надо - те же кварки - ближайшие конкуренты того же класса и примерно в том же ценовом диапазоне.
Так у них даже на свежезаряженном LiIon при 4.2В прекрасно работают все режимы. А там минимальные меньше минимума феникса.

Впрочем, Fenix вполне нормально и относительно оперативно реагирует на критику. Так что, думаю, исправят.
как раз таки оговорка есть-написано, что использовать нужно элементы питания NiMh, а про литий - ничего не сказано. в прочем, даже ЛД на Q5 стал включаться со второго режима (после работы снова появляются все режимы). это мелочи. щас вот думаю что оставить-ЛД20 Q5 или R5? первый имеет теплый свет и лучшую фокусировку (дальнобойнее), второй оттенок типа ксесноновой фары и более рассеянный (приятнее на близких дист). кстати хотспот у второго-с артефактами в середине. такое впечателение, что предыдущий Q5 получше будет. хотя в соответствии с этим тестом-R5 по боковой засветке гораздо лучше Q5.
дальнобойник отдельно тоже имеется))
--------------
http://fonarik.com/test/?mo...
Rayden вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2011, 20:23   10
wanderer
Завсегдатай Фонарёвки
 
Аватар для wanderer
 
Регистрация: 28.05.2010
Последняя активность: 05.02.2022 19:42
Адрес: Москва
Сообщений: 933
Записей в дневнике: 20
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили: 121 раз(а) в 56 сообщениях

По умолчанию Re: ЛД20 и литий

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Rayden :
как раз таки оговорка есть-написано, что использовать нужно элементы питания NiMh, а про литий - ничего не сказано.
Ух ты, а ведь действительно! На сайте в описании LD20 R5 указано только Alkaline и Ni-MH. В описании LD20 Q5 есть еще и Lithium. У моего L2D Premium 100 тоже литий допускается в инструкции.

Ну, тогда формально претензий нет. Но им есть над чем поработать...
wanderer вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2011, 20:48 Автор темы   11
Rayden
Увлеченный
 
Регистрация: 08.02.2011
Последняя активность: 06.10.2011 09:03
Сообщений: 68
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: ЛД20 и литий

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от wanderer :
Ух ты, а ведь действительно! На сайте в описании LD20 R5 указано только Alkaline и Ni-MH. В описании LD20 Q5 есть еще и Lithium. У моего L2D Premium 100 тоже литий допускается в инструкции.

Ну, тогда формально претензий нет. Но им есть над чем поработать...
странно. что это? шаг назад? или вступили в сговор с производителями NIMH?))))
Rayden вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2011, 20:55   12
John Jack
Начитанный пони
 
Аватар для John Jack
 
Регистрация: 25.11.2010
Последняя активность: 31.10.2016 03:47
Адрес: Москва
Сообщений: 6844
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 1790
Поблагодарили: 1358 раз(а) в 890 сообщениях

По умолчанию Re: ЛД20 и литий

У Кварков более сложный Buck-Boost драйвер, а не чистый Boost же.

Не вступили в сговор, а производители диодов подкинули подлянку :) Занизили напряжение на новых диодах и радуются.
John Jack вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2011, 21:06 Автор темы   13
Rayden
Увлеченный
 
Регистрация: 08.02.2011
Последняя активность: 06.10.2011 09:03
Сообщений: 68
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: ЛД20 и литий

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от John Jack :
У Кварков более сложный Buck-Boost драйвер, а не чистый Boost же.

Не вступили в сговор, а производители диодов подкинули подлянку :) Занизили напряжение на новых диодах и радуются.
да уж) вроде в ЛД на R4 можно пользовать литий, а на более новом-нельзя. оставлю короче себе старый проверенный и более мощный Q5 и пусть он жрет больше топлива. батарей дуракел повер пикс мне хватило на пол года :)
---
друзья, подскажите, как разобрать голову ЛД20? хочу попробовать перекинуть диод Q5 в гладкий отражатель, а R5 в текстурированный и посмотреть что получится. щас все наоброт
Rayden вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2011, 21:10   14
RN4HKK
Любитель Surefire
 
Аватар для RN4HKK
 
Регистрация: 25.08.2010
Последняя активность: 26.11.2021 21:04
Адрес: Самара
Сообщений: 1317
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили: 275 раз(а) в 118 сообщениях

По умолчанию Re: ЛД20 и литий

Не стоит разбирать голову по такому пустяку. Получится ерунда. Q5 с гладким отражателем будет светить кольцами.
RN4HKK вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2011, 22:12 Автор темы   15
Rayden
Увлеченный
 
Регистрация: 08.02.2011
Последняя активность: 06.10.2011 09:03
Сообщений: 68
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: ЛД20 и литий

понял. а скажите, аккумы GP2700 на 1,2 v? как они себя ведут в таком фонаре? формат аккумов АА. щас вставил заряженные, все шатно работает. но вот на сколько их хватает? в сравнении с литивыми и обычными батарейками
---
кстати о кольцах. у Q5 переходы от хотпоста плавные, а у R5 ближе к концу засветки кольца как у стаурна. всмысле граница засветки имеет правильное "волшебное кольцо" как сказал мой маленький сын :) это нормально (я про кольцо))))?

[Исправлено: Rayden, 17.02.2011 в 22:16]
Rayden вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2011, 22:26   16
RN4HKK
Любитель Surefire
 
Аватар для RN4HKK
 
Регистрация: 25.08.2010
Последняя активность: 26.11.2021 21:04
Адрес: Самара
Сообщений: 1317
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили: 275 раз(а) в 118 сообщениях

По умолчанию Re: ЛД20 и литий

На аккумуляторах проработает дольше. Кольца от диода R5 - это нормально. Феникс зачем то гладкие рефлекторы теперь ставит - от них такой эффект.
RN4HKK вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2011, 22:45 Автор темы   17
Rayden
Увлеченный
 
Регистрация: 08.02.2011
Последняя активность: 06.10.2011 09:03
Сообщений: 68
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: ЛД20 и литий

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от RN4HKK :
На аккумуляторах проработает дольше. Кольца от диода R5 - это нормально. Феникс зачем то гладкие рефлекторы теперь ставит - от них такой эффект.
даже дольше чем на литие?
----
Rayden вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2011, 22:56   18
combat_rabbit
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для combat_rabbit
 
Регистрация: 12.11.2010
Последняя активность: 31.01.2022 17:44
Адрес: Семипалатинск
Сообщений: 1719
Сказал(а) спасибо: 960
Поблагодарили: 262 раз(а) в 168 сообщениях

По умолчанию Re: ЛД20 и литий

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Rayden :
даже дольше чем на литие?
в ld20 я не сравнивал, но в налобнике fenix hl 20 литиевый энерджайзер (до 2023года) работает намного дольше (до недели) чем аккумуляторы варта2700 и дурасел2650, обоих хватает на 3, 4 дня максимум.
combat_rabbit вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2011, 23:33 Автор темы   19
Rayden
Увлеченный
 
Регистрация: 08.02.2011
Последняя активность: 06.10.2011 09:03
Сообщений: 68
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: ЛД20 и литий

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от combat_rabbit :
в ld20 я не сравнивал, но в налобнике fenix hl 20 литиевый энерджайзер (до 2023года) работает намного дольше (до недели) чем аккумуляторы варта2700 и дурасел2650, обоих хватает на 3, 4 дня максимум.
ежедневного использования?
Rayden вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2011, 23:43   20
combat_rabbit
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для combat_rabbit
 
Регистрация: 12.11.2010
Последняя активность: 31.01.2022 17:44
Адрес: Семипалатинск
Сообщений: 1719
Сказал(а) спасибо: 960
Поблагодарили: 262 раз(а) в 168 сообщениях

По умолчанию Re: ЛД20 и литий

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Rayden :
ежедневного использования?
да ежедневного. по 2-3 часа в день на среднем режиме.
combat_rabbit вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©2007 - 2022, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Время генерации страницы 0.10168 секунды с 16 запросами