[Maksym]

 Сообщение от Разряд :

А граница причём тут?

Да граница не при чем. При чем срок тюремного заключения за ввоз веществ для изготовления наркотиков. А начинается процесс посадки на несколько лет прямо на границе, где обнаруживается контрабандный провоз сырья для наркопроизводства.

[Кошкодав]

А вот интересно, если я Вам по почте отправлю бутылку ацетона. Который у нас свободно продаётся в любом хозяйственном, кого посадят?

[Maksym]

По почте не надо ибо посадят меня. Лучше привезти лично через таможню .

[Разряд]

Но так ради прикола надо начать рассылку ацетона и пусть там людей сажают а мы тут ржать будем, не но этого просто быть не может а если может тогда начинаем веселиться.

[Maksym]

Ну начнем с того что ацетон у вас на почте же не примут к пересылу.

[Разряд]

Но значит тогда закончим не начав, просто весь этот дебилизм блин нет слов.

[Maksym]

Дебилизм, факт. Но ничего не поделаешь. Ацетон, перманганат калия в свободной продаже отсутствуют. Спасибо перекись водорода и серную кислоту еще купить можно.

[Garrik]

 Сообщение от Maksym :

серную кислоту еще купить можно.

Не уверен что можно. С год назад искал, хотел в аккум добавить. Нет нигде

[Разряд]

А зачем кислоту в АКБ добавлять вы что, есть способы быстрее убить АКБ. 1 раз в АКБ долил электролит и АКБ конц отдал быстро. Даже в инструкции написано долиливать только воду!

[Rime]

Так, господа хорошие, вам не кажется что вы увлеклись?
Две страницы не по теме уже нафлудили.

[pinger]

из моих экпериментов с фоторезистом както пробывал на чпу фрезере вместо шпинделя поставить уф-лазер много спалил диодов но пришел к такому варианту, лазерный диод фокусирует излучение на опто волокно на пигтейл а на выходе тоже линза фокусирует луч от 0.05 и до 0.5 мм пятно, в лайоуте выбираю фрезеровка изоляционных дорожек hpgl и сохраняю, а потом в проге stepcam конвертирую в .nc или .tap и на фрезер ток одно условие на выходе линза должна быть длинно фокусной! чтоб небыло боковой засветки. скорость примерно 1000...1500мм/мин, сколько плат за час немогу сказать так как зависит от длины прохождения пятна, может и 5 м пройти а одна плата с пятном 0.2мм прошла почт 1км и таких плат на заказ было 25шт.
еще вариант можно на лазерном принтере поменять ик лазер на уф и стеклотекстолит с фоторезистом напрямую прогонять ток нада выкинуть все лишнее, ну там барабаны емкости под тонер и сделать прогон горизонтально.

[Разряд]

А точность на лазерном как обеспечите? Ведь уже 0.1мм расхождение между сторонами не гуд, как же обеспечить такую точность? Шаблоны так сводишь иногда после скрепления плывёт скобы вытаскиваю и по новой. А диоды палить не надо просто ток был большой слишком 5к часов диод отработать должен. Лучше уж фоторамку юзать только есть ли на УФ хз (хотя я без понятия как там устроено если там лампа и LCD матрица то можно и УФ лампой засветить врятли там светодиодная матрица) можно точно свести их и просвечивать платы без без гемора, с разрешением сейчас думаю проблем быть не должно.

[pinger]

 Сообщение от Разряд :

А точность на лазерном как обеспечите?

там стояли оптические линейки с точностью 1мкм так что сам прикинь что можно было рисовать.

[pinger]

еще как вариант попробовать на лазерном принтере удалить ик лазер и поставить уф лазер и проицировать напрямую изображение печати на фоторезист, а саму плату сделать столик хотябы из пластика, и протяжку сделать горизонтальную.

[Maksym]

Все это фигня из-за фиговой механики принтера. Есть уже готовые аппараты с УФ лазером для переноса изображения - называются ультрафиолетовые CTP системы. Есть еще термальные (с ИК лазером), но они нам не подойдут).

[pinger]

 Сообщение от Maksym :

Есть уже готовые аппараты с УФ лазером для переноса изображения - называются ультрафиолетовые CTP системы. Есть еще термальные (с ИК лазером), но они нам не подойдут).

я прекрасно знаю эти системы но цена? и размеры? а с принтера или взять только саму оптическую систему намного дешевле выйдет! сейчас нету в наличии рабочего принтера б/у чтоб по экспериментировать хотя как мне говорили что моя идея на какомто форуме обсуждается или обсуждалась, и даже если я неошибаюсь 2 людей сделали и отладили весь процесс. нада всеволиш эту детальку иметь и саму электронику.

[Rime]

приехали наконец то УФ лампы с али, (лот на 4шт, но две отправили без проблем, соответственно за 13.8$), упаковали неплохо, доехали целыми.
Решил проверить насколько они эффективнее обычных сберегаек, котрыми я экспонировал до этого.
Взял два кусочка фоторезиста, и сперва первый облучил под УФ лампами, в течении двух минут, а потом облучал второй, пока он по цвету не станет как первый. (Плёнка у меня типа индикаторной, после облучения темнеет.)
Чисто так, в качестве грубой оценки.

Получилось ~16 минут. То есть обычные лампы примерно в 8 раз уступают УФ лампам.

[pinger]

Rime а вот посчитай за эти деньги ты мог собрать такое на светодиодах с таймером.

[Разряд]

По просьбе Rime
Импорт ФР 5сек просвет, плотность СИД'ы почти впритык расстояние до платы около 20см но оно не сильно влияет. СИД'ы 5мм 395нм на токе 20мА. После увлечения размеров матрицы не каких изменений не нужно при условии что параметры СИД одинаковы. След матрицу планирую на 1к СИД, конечно столько дырок сверлить а потом еще столько паять конечно ппц!
Покупал на ebay 500 штук матрицу сделал на 450, около 5 штук были перепаяны после пары включений как они ушли в КЗ.
След проект просвечивалки когда решусь будет с измерителем интенсивности и можно получать будет нужное количество не зависимо от мощности.

[Memorized]

 Сообщение от Maksym :

Ну я засвечиваю 20 Вт сберегайкой но УФ. 5 минут. Мягкий УФ. Это ж вам не ДРЛ250 без внешней колбы. Похоже все ваши проблемы от ламп - слабенькие они и не могут нормально края пробить.

Я засвечиваю дюпон ристон 200 от холодных энергосберегаек. Если резист долго валялся, кладу сверху шаблон с цифрами от 1 до 40 на той пленке, которую использую, в тех условиях, в которых планирую работать, и засвечиваю, убирая затворку. Получаю ряд проб с экспозицией от 1 до 40 минут, при проявке сразу видно сколько минут нужно выдерживать.
Дошел до стабильных 0.1 мм дорожек, но на практике обычно ниже 0.3 стараюсь не съезжать, заодно меньше танцев.
Проявляю в растворе силиката натрия - 0,9...1,0мл жидкого стекла на 100 мл кипяченой воды, он не так агрессивен как сода.
Качество будущей дорожки зависит от формы источника освещения и качества самого шаблона. Маска из двух сложенных плёнок - и тут вступает в ход дифракция, к тому же сама колба лампочки далека от точечного источника.
Широкий источник размазывает тень, точечный прорабатывает с контрастными границами.
Бумага, в отличии от пленки (которая преломляет) рассеивает свет, хоть с маслом, хоть без. То, как ведут себя вещества в видимом спектре не значит, что они ведут себя точно так же в ультрафиолете. Считаю, что все эти пропитки больше для самоуспокоения.
Источник не должен менять свою позицию, в противном случае плата будет подвергаться засветке с разных ракурсов со всеми прелестями мульэкспозиции, соответственно, контрастные участки получат недодержку и смоются проявителем.

Второй слой в маске, когда мы складываем две пленки вместе для повышения контраста, тоже не играет нам на руку, поскольку выступает над плоскостью платы со своей собственной тенью.

Что делать?
1. Свет должен падать на засвечиваемую плату строго перпендикулярно её плоскости.
2. Для уменьшения телесного угла засветки и увеличения жёсткости освещения (что такое жесткий и мягкий свет в гугл или на форумы фотографов) лампу располагать на достаточной дистанции, метра достаточно. Чем больше размер платы, тем дальше источник. Соответственно, понадобится несколько ламп для компенсации освещенности на таком расстоянии.
3. Фотошаблон должен быть отпечатан четко на пленке как можно меньшей толщины, отпечатанная сторона прижимается к плате. Бытовые принтеры с качеством фотошаблона справляются на четверочку и четверочку с плюсом. Идеальный вариант - фотовывод из полиграфии. Дорого, качественно, стабильный результат. Для коммерческих и ответственных серийных изделий.