Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Световые приборы для транспорта Световые приборы для водного транспорта
Забыли пароль? Регистрация


  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации о светодиодных фонариках, источниках питания, зарядных устройствах и световых приборах включая: освещение помещений (светодиодные лампы, светильники, светодиодные панели и т.п.) и интерьерная подсветка (светодиодные ленты и прочее); основное уличное освещение и ландшафтная подсветка; внешние световые приборы для автомобилей и мототранспорта, в том числе дополнительная оптика для Off-Road. Отдельное внимание уделено лазерам и лазерной технике.

Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 68434   Ответов в теме 21   Подписчиков на тему 3   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 02.09.2011, 00:01 Автор темы   1
Можно спрашивать
 
Аватар для 027
 
Регистрация: 31.08.2011
Последняя активность: 31.07.2020 10:07
Адрес: Волгоград
Сообщений: 7636
Сказал(а) спасибо: 1793
Поблагодарили: 2510 раз(а) в 1343 сообщениях

По умолчанию Ходовые и навигационные огни для маломерных судов

Теоретикам просьба не беспокоиться. Особенно, кто не слышал слов МППСС-72 и ППВВП.
Интересует реальный опыт применения современных источников света на катерах и яхтах. Интерес бескорыстный, я не производитель и не продавец. Особенно интересно послушать самодельщиков, ибо цены на фирменное оборудование для яхт в России совершенно негуманные.
Также интересны мнения о каютном освещении и применении ручных/налобных фонарей.
Спасибо.

UPD: прошу простить, если уже есть такое обсуждение. Честно говоря, немного потерялся. Новичок я пока. Просьба тогда направить в нужное место.
__________________
Никогда ничего не трогай на моей лодке!

[Исправлено: 027, 02.09.2011 в 00:09]
027 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Реклама на форуме.
Разместить рекламу
Старый 02.09.2011, 00:42   2
lux-rc.com
закрыто
 
Регистрация: 25.05.2010
Последняя активность: 16.09.2018 23:01
Сообщений: 9002
Сказал(а) спасибо: 576
Поблагодарили: 3967 раз(а) в 1526 сообщениях

Отправить сообщение для lux-rc.com с помощью Skype™
По умолчанию Re: Ходовые и навигационные огни для маломерных судов

сфера очень специфическая. если издалека - то нет ничего невозможного. современные источники света (если речь о светодиодах) - весьма универсальны и вполне годятся как база и по хроматическим характеристикам и по мощностным. некоторые местные кастомщики и мелкосерийщики имеют доступ к современным обрабатывающим центрам и даже к ТПА, так что если приходить к ним без пафоса с конкретными требованиями - все может случиться.

Серьезных обсуждений на эту тему тут не припоминаю.
lux-rc.com вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.09.2011, 05:09   3
Жуков

 
Аватар для Жуков
 
Регистрация: 10.09.2010
Последняя активность: 07.01.2021 02:22
Адрес: Норильск
Сообщений: 5721
Сказал(а) спасибо: 1055
Поблагодарили: 1407 раз(а) в 860 сообщениях

По умолчанию Re: Ходовые и навигационные огни для маломерных судов

С топовым огнём проблем нет, там просто светящаяся белая палочка, а с ходовыми... Ссоблюсти углы ходовых огней сложно, пока не дошёл до них, пользуюсь старыми стандартными. Сам переход на светодиоды интересен тем, что при малой мощности их хорошо видно и они меньше зависят от оптики, цвет создается самим диодом.
Жуков вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.09.2011, 11:17   4
blindnick
Jagd Beutelratte
 
Аватар для blindnick
 
Регистрация: 05.07.2011
Последняя активность: 15.08.2019 17:54
Адрес: колхозник
Сообщений: 20509
Сказал(а) спасибо: 2365
Поблагодарили: 6698 раз(а) в 4634 сообщениях

По умолчанию Re: Ходовые и навигационные огни для маломерных судов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Жуков :
Ссоблюсти углы ходовых огней сложно, пока не дошёл до них,
к фонарщикам обращаться за такими советами опасно, закидают (шапками, рефлекторами, бинами, амперолюменами и драйводиректами)...
Смутно припоминается, что бортовые (ходовые?) огни разных цветов (красный зелёный?), и предполагаю что хочется фары или светильники поставить вместо старых калильных бульбов???
Извиняюсь, сам сухопутная крыса....
blindnick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.09.2011, 12:29   5
lux-rc.com
закрыто
 
Регистрация: 25.05.2010
Последняя активность: 16.09.2018 23:01
Сообщений: 9002
Сказал(а) спасибо: 576
Поблагодарили: 3967 раз(а) в 1526 сообщениях

Отправить сообщение для lux-rc.com с помощью Skype™
По умолчанию Re: Ходовые и навигационные огни для маломерных судов

делали в свое время для "малой" авиации, действительно 3 цвета, углы соблюсти - вообще без проблем.
lux-rc.com вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.09.2011, 05:08   6
Жуков

 
Аватар для Жуков
 
Регистрация: 10.09.2010
Последняя активность: 07.01.2021 02:22
Адрес: Норильск
Сообщений: 5721
Сказал(а) спасибо: 1055
Поблагодарили: 1407 раз(а) в 860 сообщениях

По умолчанию Re: Ходовые и навигационные огни для маломерных судов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от lux-rc.com :
делали в свое время для "малой" авиации, действительно 3 цвета, углы соблюсти - вообще без проблем.
Да, в авиации и на флоте, очень похожее расположение ходовых огней. Есть где посмотреть то, что Вы сделали?
Жуков вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.09.2011, 05:34 Автор темы   7
027
Можно спрашивать
 
Аватар для 027
 
Регистрация: 31.08.2011
Последняя активность: 31.07.2020 10:07
Адрес: Волгоград
Сообщений: 7636
Сказал(а) спасибо: 1793
Поблагодарили: 2510 раз(а) в 1343 сообщениях

По умолчанию Re: Ходовые и навигационные огни для маломерных судов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Жуков :
С топовым огнём проблем нет, там просто светящаяся белая палочка
Ну я же просил, кто не в теме...
Топовый огонь, это не круговой. Топовый огонь светит с раскрывом 225 градусов вперед. Оставшиеся 135 градусов окружности освещают кормовые огни.
Топовый огонь не обязательно белый. Например, танкер несет впереди два топовых огня, красный под белым.
Круговой огонь светит на 360, но он бывает не только белый, а еще красный, оранжевый и зеленый.
Для всех навигационных огней энергетически выгодно не светить вверх, и - важно - не светить вниз. Чтобы блики и засветка от корпуса судна не мешала судоводителям.
027 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.09.2011, 05:53   8
Жуков

 
Аватар для Жуков
 
Регистрация: 10.09.2010
Последняя активность: 07.01.2021 02:22
Адрес: Норильск
Сообщений: 5721
Сказал(а) спасибо: 1055
Поблагодарили: 1407 раз(а) в 860 сообщениях

По умолчанию Re: Ходовые и навигационные огни для маломерных судов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от 027 :
Топовый огонь, это не круговой. Топовый огонь светит с раскрывом 225 градусов вперед. Оставшиеся 135 градусов окружности освещают кормовые огни.
Да, согласен, но на маломерных судах, а у меня лодка, установлен упрощенный вариант сигнальных и ходовых огней, так как, зачастую, их просто негде ставить. Однако, это не относится к бортовым огням.

[Исправлено: Жуков, 03.09.2011 в 06:10]
Жуков вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.09.2011, 06:32 Автор темы   9
027
Можно спрашивать
 
Аватар для 027
 
Регистрация: 31.08.2011
Последняя активность: 31.07.2020 10:07
Адрес: Волгоград
Сообщений: 7636
Сказал(а) спасибо: 1793
Поблагодарили: 2510 раз(а) в 1343 сообщениях

По умолчанию Re: Ходовые и навигационные огни для маломерных судов

Лодка длиной менее... забыл, 3 метра, что ли... может нести один-единственный постоянный круговой огонь белого света. Постоянный, это значит, не мигающий. Но, если уж взялся нести ходовые (красный и зеленый бортовые, белый кормовой), будь добер обеспечить соответствующие углы обзора (112,5 с каждого борта и 135 с кормы) :)
Упрощенный вариант, это совмещенный блок из трех секторных огней?
027 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.09.2011, 06:49   10
Жуков

 
Аватар для Жуков
 
Регистрация: 10.09.2010
Последняя активность: 07.01.2021 02:22
Адрес: Норильск
Сообщений: 5721
Сказал(а) спасибо: 1055
Поблагодарили: 1407 раз(а) в 860 сообщениях

По умолчанию Re: Ходовые и навигационные огни для маломерных судов

Скажем так, мои Казанка и Крым, имеют в стандартной комплектации, один круговой топовый огонь белого цвета и два бортовых огня (зелёный и красный) с сектором свечения по 10 румбов, зачем мне ставить что то другое? ГИМСу моё объяснение понравилось, а упрощённый вариант, был принят на основе заводских ТТХ лодок, и, на самом деле, правильно или нет расположены и горят огни на лодке, зависит от того, с какой ноги утром встал инспектор :)))
Сам по ночам не хожу, не те у нас водоёмы, но сделать нормальные огни на лодку, хочу.

[Исправлено: Жуков, 03.09.2011 в 06:53]
Жуков вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.09.2011, 14:55   11
Dementyanov
Увлеченный
 
Аватар для Dementyanov
 
Регистрация: 22.10.2010
Последняя активность: 16.01.2017 14:23
Адрес: Москва
Сообщений: 309
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили: 20 раз(а) в 18 сообщениях

Отправить сообщение для Dementyanov с помощью ICQ
По умолчанию Re: Ходовые и навигационные огни для маломерных судов

есть желание на лодку слепить светодиодные огни. В связи с этим теоретические прикидки делал. Ламповые используем вот такие, из-за их дешевизны:
http://moreman.ru/eshop/tov...

На круговой идеально подходит 3 диода (XP-E или XR-E в случае цветных. На белый - нейтральные XP-G), расставленые с углом 120 градусов, на трехгранном алюминиевом штыре, засунутом в стандартный пластиковый корпус (без ярко выраженных линз на сеткле), дополненные подобной оптикой с целью уменьшения угла освещения по вертикали.
Охлаждение конструкции - через дно стакана, в моем случае на топ алюминиевой мачты. Драйвер расплагается под верхней крышкой.

Провалы в яркости при отклонении наблюдателя от горизонтальной плоскости огня естественно будут, но их можно компенсировать заведомым перевыполнением требований правил по видомости огня (только придется сначала пересчитать указанные в правилах огни на лампах 5,10 итд Ватт в люмены :)

Бортовые огни - аналогичной конструкции, диоды (вернее, их оптические оси) сориентированы под углом ~56 градусов к диаметральной плоскости. В случае с комбинированным носовым - до стекла в диаметральной плоскости нужен непрозрачный экран. Охлаждение - через боковую крышку (штатная пластиковая от готовых огней выкидывается и заменяется алюминиевой). При необходимости на крышке можно закрепить радиатор, в зависимости от способа крепления огня. Драйвер - тоже в верхней части фонаря.

Для всех огней придется использовать прозрачное стекло от топового/кормового. Из корпуса топового как раз получается совмещенный носовой.

С кормовым история такая-же.

Основной вопрос как раз возник с тем, сколько люмен должен выдавать цветной светодиод, чтобы обеспечиать требуемую видимость. И сколько люмен выдает лампа после цветного светофильтра. За неимением люксметра пока прикидок в этом направлении не делал.

Скорее всего, честного ТО с самопальными огнями получить не выйдет. :) хотя на техосмотр их можно и поменять на ламповые (которые один фиг в запасе валяться должны)

Но вообще, если есть доступ к фрезернику с ЧПУ, можно сделать корпус, аналогичный готовым: http://moreman.ru/eshop/tov... только стоить будет больше готового.

[Исправлено: Dementyanov, 03.09.2011 в 15:17]
Dementyanov вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
027 (03.09.2011)
Старый 03.09.2011, 15:10   12
Dementyanov
Увлеченный
 
Аватар для Dementyanov
 
Регистрация: 22.10.2010
Последняя активность: 16.01.2017 14:23
Адрес: Москва
Сообщений: 309
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили: 20 раз(а) в 18 сообщениях

Отправить сообщение для Dementyanov с помощью ICQ
По умолчанию Re: Ходовые и навигационные огни для маломерных судов

PS что касается каютного освещения - у меня всё уперлось в поиски алюминиевого корпуса. Требования выставлял банальные:
- крепление на горизонтальную плоскость (светом вниз).
- минимальная высота
- отсутсвие углов (чтобы башку не поранить)
- способность в таких условиях рассеять 3-4 ватта
- место для очень маленького драйвера от лампы MR16 с дила и выключателя.

Диоды - XP-G. Оттенок теплый или нейтральный (пока не пробовал на лодке сравнивать). Возможно, даже HI-CRI. Точно не холодные.
Вторичную оптику туда не планировал ставить вообще, только стекло закрыть матовым рассеивателем от ЖК-телека, чтобы не было яркой точки.
Было бы неплохо иметь сдвоенные светильники - белый/красный для ночных переходов. Также было бы неплохо иметь 2-3 режима яркости с памятью на каждом, а также индивидуальный выключатель на корпусе светильника.

За неимением подходящего корпуса зимой буду втыкать диоды в такие
http://moreman.ru/eshop/tov... (3-х дюймовые). Штатное стекло придется выкинуть, тк оно съедает заметное количество света. Сможет ли такой корпус отвести тепло от диода - пока не пробовал.

PPS Лодка - Конрад 25R

[Исправлено: Dementyanov, 03.09.2011 в 15:18]
Dementyanov вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
027 (03.09.2011)
Старый 03.09.2011, 19:37   13
Angel
Самоделкин
 
Аватар для Angel
 
Регистрация: 17.05.2010
Последняя активность: 30.12.2021 06:15
Адрес: Гуанчжоу
Сообщений: 2396
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили: 332 раз(а) в 173 сообщениях

По умолчанию Re: Ходовые и навигационные огни для маломерных судов

Можно попробовать поставить в плафон с металлическим основанием светодиоды наподобие XML на площадке. Это основание и послужит теплоотводом. Светодиод на всякий случай покрыть лаком вместе с проводами,ну и сикофлекс в помощь для герметизации,правда я такое не делал,хотя прокатит это абсолютно точно,напиллинг если что поможет. Угол обзора у светодиодов - 120 градусов спереди,хотя сейчас наверно и больше,смотреть надо в datasheet на светодиод. Да даже и при 120 светиться будет весь плафон,если светодиод поставить у его основания.
А если подсвечивать лодку вообще,то в каюты вместо штатного можно поставить что-то вроди этого или этого На улицу
это, это и еще вот это
__________________
Пролетарии всех стран - объединяйтесь,нефиг конкурировать :)

[Исправлено: Angel, 03.09.2011 в 19:41]
Angel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
027 (03.09.2011)
Старый 03.09.2011, 19:54 Автор темы   14
027
Можно спрашивать
 
Аватар для 027
 
Регистрация: 31.08.2011
Последняя активность: 31.07.2020 10:07
Адрес: Волгоград
Сообщений: 7636
Сказал(а) спасибо: 1793
Поблагодарили: 2510 раз(а) в 1343 сообщениях

По умолчанию Re: Ходовые и навигационные огни для маломерных судов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Dementyanov :
Скорее всего, честного ТО с самопальными огнями получить не выйдет. :) хотя на техосмотр их можно и поменять на ламповые (которые один фиг в запасе валяться должны)
Эка вас ГИМС дрючит. :) А почему не выйдет? Трудно доказать, что светимость не хуже требуемой лампы? Влупить при ТО на всю мощу, и засветить в глаз инспектору. Пусть почувствует разницу. ))) А на ходу давать 3-4 ватта, чтоб не перегревался.

Что касается каютного. На нашем Поларисе лет 10 стоит люменисцентный салонный фонарь от Газели. Все с той же лампой из магазина. Единственный недостаток - пришлось монтировать на деревянную рамку, чтобы упрятать в нее выступающее "брюшко", и толщина получилась довольно приличная, сантиметров 6-7. Однако головой никто не бьется, место, видимо, удачное. Впрочем, в вашем регатнике рубка еще меньше, чем у Полариса.

Для дежурной подсветки неплохо подходит синий свет, как в больнице. Рулевому отсвет из люка не мешает, а в каюте ориентироваться можно.

Еще пользовались одно время жутко синюшным китайским налобником для подсветки колдунов и спинча. Шкотовый все видит, но соперник издалека нас не замечает. Пользовались в каждой гонке, пока не утопили. А нынешние налобники все белые. Заняться, что ли, перепаять...
027 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.09.2011, 19:58 Автор темы   15
027
Можно спрашивать
 
Аватар для 027
 
Регистрация: 31.08.2011
Последняя активность: 31.07.2020 10:07
Адрес: Волгоград
Сообщений: 7636
Сказал(а) спасибо: 1793
Поблагодарили: 2510 раз(а) в 1343 сообщениях

По умолчанию Re: Ходовые и навигационные огни для маломерных судов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Angel :
А если подсвечивать лодку вообще,то в каюты вместо штатного можно поставить что-то вроди этого или этого На улицу
это, это и еще вот это
Ай, спасибо! Дам ссылку кэпу, пусть думает. :)
027 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.09.2011, 20:03 Автор темы   16
027
Можно спрашивать
 
Аватар для 027
 
Регистрация: 31.08.2011
Последняя активность: 31.07.2020 10:07
Адрес: Волгоград
Сообщений: 7636
Сказал(а) спасибо: 1793
Поблагодарили: 2510 раз(а) в 1343 сообщениях

По умолчанию Re: Ходовые и навигационные огни для маломерных судов

А никто локальную подсветку колдунов не делал?
027 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.09.2011, 03:40   17
Dementyanov
Увлеченный
 
Аватар для Dementyanov
 
Регистрация: 22.10.2010
Последняя активность: 16.01.2017 14:23
Адрес: Москва
Сообщений: 309
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили: 20 раз(а) в 18 сообщениях

Отправить сообщение для Dementyanov с помощью ICQ
По умолчанию Re: Ходовые и навигационные огни для маломерных судов

А вот про колдунчики лучше уже на яхтенных форумах спрашивать, уж слишком узкоспециализированная тема. :) По московским акваториям ночных гонок не проводится, под парусом разве что прогуливались ночью (да и ветер слабый, если вообще есть).

Опять же, если их видно в синем свете (можно, конечно, и ультрафиолетовым подсвечивать, используя светящуюся в нем ткань) - есть мощные синие диоды. Можно попробовать закрепить фонари с ними под краспицами. Либо воткнуть оный диод в ручной или налобный фонарь с того-же дилэкстрима.

Касаемо ГИМСов - это было предположение. Чтобы доказать, что светимость не хуже - нужен люксметр, которого у них не окажется, и эталонный источник. Впрочем, в институтсвком флоте есть Солинг с многоглазкой из 5мм диодов в носовом огне. Но какими путями у них добыт ТО - науке неизвестно...

Люминисцентник от газели штука неплохая, но хотелось светильников покомпактнее и в бОльших количествах, чтобы не иметь пересвеченные зоны и большие тени одновременно.

[Исправлено: Dementyanov, 04.09.2011 в 03:51]
Dementyanov вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.09.2011, 03:44   18
Dementyanov
Увлеченный
 
Аватар для Dementyanov
 
Регистрация: 22.10.2010
Последняя активность: 16.01.2017 14:23
Адрес: Москва
Сообщений: 309
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили: 20 раз(а) в 18 сообщениях

Отправить сообщение для Dementyanov с помощью ICQ
По умолчанию Re: Ходовые и навигационные огни для маломерных судов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Angel :
Можно попробовать поставить в плафон с металлическим основанием светодиоды наподобие XML на площадке.
Хмель - если только в прожектор поисковый, либо палубу целиком на стоянке освещать (фонари под краспицами крепятся) :) для рабочего освещения и огней хватает 3-х ваттников.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Angel :
А если подсвечивать лодку вообще,то в каюты вместо штатного можно поставить что-то вроди этого или этого
острые углы и габариты великоваты, если только в поворотные светильники под соответсвующий цоколь втыкать. А светильники крепить на переборках в углы.
Dementyanov вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.04.2019, 21:24   19
Energy-device
Соловей
 
Аватар для Energy-device
 
Регистрация: 15.12.2012
Последняя активность: 26.03.2022 11:41
Адрес: Default
Сообщений: 4038
Сказал(а) спасибо: 648
Поблагодарили: 970 раз(а) в 639 сообщениях

По умолчанию Re: Ходовые и навигационные огни для маломерных судов

Energy-device вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.04.2019, 23:53   20
greenled
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для greenled
 
Регистрация: 30.08.2016
Последняя активность: Сегодня 10:29
Сообщений: 1237
Сказал(а) спасибо: 1099
Поблагодарили: 1038 раз(а) в 503 сообщениях

По умолчанию Re: Ходовые и навигационные огни для маломерных судов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Energy-device :
отмечусь
Довольно оптимистично, учитывая 8-ми летнее молчание в теме)
greenled на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.04.2019, 07:54   21
Energy-device
Соловей
 
Аватар для Energy-device
 
Регистрация: 15.12.2012
Последняя активность: 26.03.2022 11:41
Адрес: Default
Сообщений: 4038
Сказал(а) спасибо: 648
Поблагодарили: 970 раз(а) в 639 сообщениях

По умолчанию Re: Ходовые и навигационные огни для маломерных судов

мне плевать на молчание, мне сама тема нужна, чтоб не потерялась.
это так сложно понять?
Energy-device вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.04.2019, 11:50   22
kugotoff
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 07.01.2016
Последняя активность: 04.11.2021 11:01
Адрес: Норильск
Сообщений: 1089
Сказал(а) спасибо: 202
Поблагодарили: 284 раз(а) в 203 сообщениях

По умолчанию Re: Ходовые и навигационные огни для маломерных судов

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Жуков :
мои Казанка и Крым, имеют в стандартной комплектации, один круговой топовый огонь белого цвета и два бортовых огня (зелёный и красный) с сектором свечения по 10 румбов,
Николай, а вас хоть раз наш ГИМС реально проверял на воде , работают огни, или нет?
kugotoff вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©2007 - 2022, FONAREVKA.RU