[Al]

 Сообщение от Korvin1 :

Ничего

Что ж, вы последовательны - "Не имел, не скажу"))

[Awe_Si]

 Сообщение от Magvay :

А матом там можно? Не удалят? А то о Ваших постах и постах предшественника уже нет терпения на официально-деловом языке (воспитание у меня хорошее, но в школу же зачем-то отдали, школа и научила русскому) И после темы на форуме ко мне домой курьер за штанами приедет? Серьезно?

Матом, увы нельзя. В остальном - будет обращение - будет и ответ.
В случаях с экспертизами штаны обычно передавали через магазин или отправляли почтой, предварительно согласовав процесс на офф форуме.

[Magvay]

 Сообщение от Awe_Si :

В случаях с экспертизами штаны обычно передавали через магазин или отправляли почтой,

Я написал про 4 часа времени на 2 поездки в магазин. За 0 результатом даже при наличии производственного брака и отсутствии в изделии признаков "прочных" штанов из рекламы. Вы мне возразили про 5 минут на чудесный пост на чудесном форуме. Точно диалоги хромого и глухонемого.

[Al]

 Сообщение от Awe_Si :

Поделитесь логикой с помощью которой можно сделать иные выводы?

Я лучше сделаю свой: вы не представляете иной логики кроме своей и приписываете ее другим, а вот фактами предпочитаете оперировать с куда большей выдумкой.
пс. А вообще-то предложу казалось бы самое логичное - прямо отвечать на прямые вопросы, казалось бы что может быть проще и логичней?
Но увы, видимо не для менеджеров Сиверы…

[MaksVasilev]

 Сообщение от Magvay :

Да ОК, но чем оно лучше такого же безшовного из polartec power dry у др. производителей? Только тем, что дороже на 50% по МРЦ?

Во первых я про бельё Polartec Power Stretch, а не Power Dry. Оно на тот момент было на 30% дешевле чем Bask, но у баскового белья был крой проще и не было косой молнии, а был вырез на груди треугольный, да и колени вытянулись за пару походов. И на 20% дешевле штурмового RedFox, но у фокса Polartec #100 против #200 у Сиверы был.

Во вторых Power Dry у меня тоже есть, около десятка разных, несколько именно от Bask и RedFox, и было какое-то Сиверовское, но оно не пережило падения на асфальт плошмя спиной. Сейчас из "базы" у меня несколько комплектов Craft, но там не Polartec ни разу и цена существенно выше. Так что не знаю, мне сложно считать Сиверу "дорогим" или "несоразмерно дорогим" брендом, особенно учитывая цены на Craft в рознице и то, что последний комплект Craft не прожил у меня и двух недель в прошедшем августе на сборе.

[Awe_Si]

 Сообщение от MaksVasilev :

Можете считать меня ещё и агентом Сиверы, но Сивероское термобельё серо-чёрное (модель не скажу, этикетка стёрлась) у меня пережило уже около 10 походов, из которых около половина зимних автономных, уже несколько лет в нём катаюсь на коньках зимой все свои тренировки (лёд открытый, а яйца не казённые) и часто езжу в нём в командировки в Заполярье (хотя мне выдают каждые 2 месяца по комплекту нового казённого термобелья). И это всё не 5 разных комплектов, а один и тот же. Ни один шов не разошёлся, ничего нигде не протёрлось.

Что за модель наверное можно выяснить.

Если толстое, высокоэластичное и двухцветное - то Сноуи.
Если потоньше с вафельной изнанкой и одноцветное - то Вуйма или Сарга.
Если совсем тонкое и совсем эластичное - то Годобль, он бывал и одноцветным и двухцветным.
p.s. точно Сноуи!

[Awe_Si]

 Сообщение от Al :

Я лучше сделаю свой: вы не представляете иной логики кроме своей и приписываете ее другим, а вот фактами предпочитаете оперировать с куда большей выдумкой.

Вообще то законы логики вполне универсальны.
Что касается выдумки и фактов, то опять же Вы уже показали ''топ'' уровень, причем несколько раз подряд и сами это знаете.
Главное не переживайте так сильно.
В любом случае не хотел Вас обидеть.

[MaksVasilev]

 Сообщение от Awe_Si :

Если толстое, высокоэластичное и двухцветное - то Сноуи.

Толстое, эластичное, немного анатомический крой, двухцветное, Polartec Power Stretch #200 (или возможно #150, но явно не #100, толще).

[Al]

 Сообщение от Awe_Si :

Вообще то законы логики вполне универсальны.
Что касается выдумки и фактов, то опять же Вы уже показали ''топ'' уровень, причем несколько раз подряд и сами это знаете.
Главное не переживайте так сильно.
В любом случае не хотел Вас обидеть.

А вы знаете универсальные законы логики? Поделитесь!)
Не понял про "топ"уровень, я слова "топ" тут не употреблял, в смысле вы топ-менеджер? Ну и ок, позвольте мне все же этим манкировать.
Ну да ладно, давайте примем за данность вашу логику, мне в общем-то неважно, скажите тогда, ykk - это хорошая, качественная молния?

[Magvay]

 Сообщение от Al :

ykk - это хорошая, качественная молния?

Вполне. Года на 3 хватает, на 4й может ломаться. В продукции где гарантийный срок (он же необъявленный срок службы) год запас прочности просто гигантский.
А молнии какого бренда нужно ставить? В Сплаве вообще ноунейм пихают и пипл хавает.

[Bynthtce.obqcz]

 Сообщение от Magvay :

В Сплаве вообще ноунейм пихают и пипл хавает.

И работает этот ноунейм годами...

[Awe_Si]

 Сообщение от Al :

А вы знаете универсальные законы логики? Поделитесь!)
Не понял про "топ"уровень, я слова "топ" тут не употреблял, в смысле вы топ-менеджер? Ну и ок, позвольте мне все же этим манкировать.
Ну да ладно, давайте примем за данность вашу логику, мне в общем-то неважно, скажите тогда, ykk - это хорошая, качественная молния?

Ладно, проехали.
Я не топ а скорее наоборот, так что это как раз без проблем.

По молниям:
YKK - золотой стандарт (как бы это смешно не звучало) outdoor индустрии с единственным конкурентом с полноценной линейкой молний и уровнем не хуже - RiRi.
Есть еще TiZip, но они чутка для другого.
RiRi используется намного реже - но у нас было несколько моделей с этими молниями, лет 8 назад, когда японцы (YKK) в одном из сегментов (влагозащитные тракторы) слегка отстали.
В полноценном Fashion RiRi кстати нежно любят, особенно металлические и на шубах.
На Стоян/Стояна тракторные YKK Metalux стилизованные под металл (это чтобы гармонировало с кнопками и т.д.).
Ничего уникального - но одно из лучших возможных решений.

Кстати сама мысль, что молния - очень важная часть куртки она архиправильная!

[Awe_Si]

 Сообщение от MaksVasilev :

Толстое, эластичное, немного анатомический крой, двухцветное, Polartec Power Stretch #200 (или возможно #150, но явно не #100, толще).

Американский артикул Polartec Power Stretch Pro 240 г/м2 и прошу заметить действительно отличные швы.

У Red Fox существенную часть времени действительно было тоньше. Сейчас вроде близкий вес, но за свойства не знаю.
У Баска кстати лет 15 назад (покупал комплект в 2003) был еще более толстый артикул, сейчас тоже вроде близкий по весу.

[Al]

 Сообщение от Awe_Si :

Ладно, проехали.
Я не топ а скорее наоборот, так что это как раз без проблем.

По молниям:
YKK - золотой стандарт (как бы это смешно не звучало) outdoor индустрии с единственным конкурентом с полноценной линейкой молний и уровнем не хуже - RiRi.
Есть еще TiZip, но они чутка для другого.
RiRi используется намного реже - но у нас было несколько моделей с этими молниями, лет 8 назад, когда японцы (YKK) в одном из сегментов (влагозащитные тракторы) слегка отстали.
В полноценном Fashion RiRi кстати нежно любят, особенно металлические и на шубах.
На Стоян/Стояна тракторные YKK Metalux стилизованные под металл (это чтобы гармонировало с кнопками и т.д.).
Ничего уникального - но одно из лучших возможных решений.

Кстати сама мысль, что молния - очень важная часть куртки она архиправильная!

Не будем отвлекаться и предадимся исключительно логике.
Считаете ли вы, что для качественной молнии разъезжвться в процессе носки это нормально, штатно?

[stawrr]

 Сообщение от Al :

что для качественной молнии разъезжвться в процессе носки это нормально, штатно?

смотря где и через какое время. Обычно где есть перпендикулярные нагрузки, у меня в куртках начинало через 2-3 года расходится с самого низа. Хоть YKK, хоть и другие.

[Al]

 Сообщение от stawrr :

смотря где и через какое время. Обычно где есть перпендикулярные нагрузки, у меня в куртках начинало через 2-3 года расходится с самого низа. Хоть YKK, хоть и другие.

Меня не интересуют увиливания и отговорки, тем более, что в нашем случае речь шла о новой куртке (так что скажем, что в течении гарантийного срока) и очевидно новой молнии ( не думаете же вы, что сивера стаит старые?), нужен простой и ясный ответ, и, уж простите, не от вас, а от любителя логики из Сиверы.
Кстати у меня есть старый дачный пуховик, китайский, купленный в 80-х, в таких еще Ельцин ходил, так вот молния на нем, с двумя замками, и вроде ykk, работает штатно, без замечаний, иногда и сейчас его на прогулку ношу. 2-3 года говорите? В моем понимании это срок только для голимого дешевого китайского ширпотреба, тогда и цена должна соответствовать

[Awe_Si]

 Сообщение от Al :

Не будем отвлекаться и предадимся исключительно логике.
Считаете ли вы, что для качественной молнии разъезжвться в процессе носки это нормально, штатно?

Ох, давайте начнем с синхронизации определений.
В отзыве на куртку было про 'смещение собачки' и про самопроизвольное открытие если сесть с расстегнутой кнопкой.
Что Вы имеете в виду когда пишете слово 'разъезжается' - именно это?

Для молний с плавным мягким ходом, без специального фиксатора, вполне нормальным является, что при косой боковой нагрузке молния может открываться.
Для того, чтобы она не открывалась в таких случаях используется дополнительный фиксатор - кнопка, велкро, пуговица и т.д.

С риском поломки связь скорее обратная - наличие жесткого фиксатора на самой собачке при возможной сильной боковой нагрузке - фактор риска, особенно на удлиненной модели которая рассчитана на серьезные морозы (сесть в холодную погоду с расстегнутой кнопкой и вырвать зуб).
Аналогично можно использовать более ''тугие'' молнии, чтобы бегунок сидел на одном месте - но мягкий ход молнии полезная штука, если планируется сохранить возможность нормально пользоваться молнией в -40 (причем сразу по паре причин). Да - YKK, особенно тракторные, в норме служат явно более двух лет.
Сильно зависит от типа изделия, молнии и интенсивности эксплуатации - но обычно все таки не меньше 5-ти.

[Al]

 Сообщение от Awe_Si :

Ох, давайте начнем с синхронизации определений.
В отзыве на куртку было про 'смещение собачки' и про самопроизвольное открытие если сесть с расстегнутой кнопкой.
Что Вы имеете в виду когда пишете слово 'разъезжается' - именно это?

Для молний с плавным мягким ходом, без специального фиксатора, вполне нормальным является, что при косой боковой нагрузке молния может открываться.
Для того, чтобы она не открывалась в таких случаях используется дополнительный фиксатор - кнопка, велкро, пуговица и т.д.

С риском поломки связь скорее обратная - наличие жесткого фиксатора на самой собачке при возможной сильной боковой нагрузке - фактор риска, особенно на удлиненной модели которая рассчитана на серьезные морозы (сесть в холодную погоду с расстегнутой кнопкой и вырвать зуб).
Аналогично можно использовать более ''тугие'' молнии, чтобы бегунок сидел на одном месте - но мягкий ход молнии полезная штука, если планируется сохранить возможность нормально пользоваться молнией в -40 (причем сразу по паре причин). Да - YKK, особенно тракторные, в норме служат явно более двух лет.
Сильно зависит от типа изделия, молнии и интенсивности эксплуатации - но обычно все таки не меньше 5-ти.

Я не понял, да или нет?
Я имел в виду то, что написал, есть молния с двумя замками, которые созданы именно для того, чтобы она не разъезжалась, нещавистмо от ваших предположений о всяких боковых и прочих нагрузках, если она все же разъезжается это нормально?

[Awe_Si]

 Сообщение от Al :

Я не понял, да или нет?

В таком формате вопроса - да, в конкретном случае это нормально, чтобы не было поломок, связанных с вырыванием зубов YKK на серьезном морозе при сильной боковой нагрузке. Поломок собственно нет.

[Al]

 Сообщение от Awe_Si :

В таком формате вопроса - да, в конкретном случае это нормально, чтобы не было поломок, связанных с вырыванием зубов YKK на серьезном морозе при сильной боковой нагрузке. Поломок собственно нет.

Вы и на брюках молнию которая сама разъезжается будете считать нормальной или как говорил Митрофанушка "А это смотря кака дверь…"
Да, и разве вырывание зубов более вероятно когда они все застегнуты? Мой полувековой жизненный опыт говорит о прямо противоположном.
Если же это нормальная, штатная, специально спроектированная особенность, то приведите спецификацию и я с большим удовольствием признаю свою неправоту