|
|
|
|
15392 152 12 0 |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
14.03.2021, 18:13 | 1 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 27.12.2016 Последняя активность: 25.04.2024 11:53 Адрес: Вятка, НАО, Крым
Сообщений: 4130
Сказал(а) спасибо: 622
Поблагодарили: 4164 раз(а) в 1641 сообщениях
|
О сталях
Полярного относительно чего? Я противоположного мнения никогда не озвучивал. Если речь о том обзоре "шатуна", ну так у него получить разгромный обзор не сложно, достаточно высказаться о нём ругательно или если ты кузнец, не подарить ему бесплатно ножик и вуаля, готово. Хотя пара обзоров в целом объективных у него есть.
Что касается волшебства, то основное образование у меня техническое и работаю на основной работе на инженерной должности и в чудеса не верю. А чисто по опыту скажу, что Х12МФ закалённая до 61-62 HRC на тестах, заточенная на 30° режет дольше и порошков и булата заточенного на этот же угол. Но стоит заточить тот же S35VN на 26-28° с микроподводами на 34°, как ситуация удивительным образом меняется. По крайней мере на схожей геометрии самого клина. Тут правда надо что бы порошок был тоже в районе 61 HRC, а то обычно китайцы то ли боятся калить порошки, то ли не умеют. С булатом примерно такая же ситуация, только углы надо подбирать к каждому производителю. Что касается выигрыша Х12МФ на канатах и пеньке, ну так это однородная по структуре сталь, заточенная в зеркало она долго не выкрашивается на РК, а булат неоднороден больше, чем порошки и на рогах и копытах микро-выкрашивается быстрее. Вот только такая слегка выкрашенная РК продолжает прекрасно резать мягкие продукты почти так же, а инструменталка замыливается. Пусть не быстро замыливается, но замылившись перестаёт резать, а булат режет. Там где нужна ударная нагрузка, там у меня длинные ножи на D2, там где нужно цивилизованно резать - там булат объективно дольше режет. Не виноградинки на весу брить, а просто резать. Это моё мнение, основанное на объективной оценке эксплуатации. Конечно, был бы у меня сантоку на 20 см из M390 или лучше М398, то булат бы с кухни уехал на дачу. Ну и на конец, я работаю на севере, у меня есть много коллег, живущих охотой, в том числе и делают заготовки на весь сезон. И есть у них у Х12МФ и булат Баранова и дамаски разные. Их реальное мнение для меня авторитетно, в отличии от "шатуна". Им ножи никто не дарил, они сами решают на что тратиться и булат теперь у некоторых из них основной (но не единственный) нож, когда надо разобрать полностью пару рогатых коров за одну выездку.
__________________
rutube.ru/maksvasilev [Исправлено: MaksVasilev, 14.03.2021 в 18:34] |
14.03.2021, 19:22 | 2 | ||
_
Регистрация: 18.02.2015 Последняя активность: 07.04.2024 16:44 Адрес: Псков
Сообщений: 4257
Сказал(а) спасибо: 2286
Поблагодарили: 2376 раз(а) в 1357 сообщениях
|
Re: Моё ножевое, избранное (отрывки), из того что в ходу или было в ходу.
Выше там в цитате выделил же специально слова намного.
Получается что в одном случае: Цитата:
Цитата:
И я сильно сомневаюсь, что закаленная до тех же 61-63 единиц Х12МФ будет как-то меньше или по-особенному выкрашиваться на рогах и копытах при точно таких же условиях что и упомянутый булат.
__________________
_ HiCRI рулит Хочу наключник ZebraLight |
||
Поблагодарили: 1 раз |
Magvay (15.03.2021)
|
14.03.2021, 19:29 | 3 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 27.12.2016 Последняя активность: 25.04.2024 11:53 Адрес: Вятка, НАО, Крым
Сообщений: 4130
Сказал(а) спасибо: 622
Поблагодарили: 4164 раз(а) в 1641 сообщениях
|
Re: Моё ножевое, избранное (отрывки), из того что в ходу или было в ходу.
Потому что намного - это когда намного. Булат на кухне я, как уже писал, только мусатом правлю периодически, а походную кухню на качественной D2 от We Knife я регулярно точу пару раз в год. Но на канатах булат садится быстрее, факт. Разницу между править и точить тоже надо объяснять? Ну и да, походную кухню на D2 тоже мусатом правлю, хватает на меньше.
[Исправлено: MaksVasilev, 14.03.2021 в 19:40] |
14.03.2021, 19:51 | 4 |
_
Регистрация: 18.02.2015 Последняя активность: 07.04.2024 16:44 Адрес: Псков
Сообщений: 4257
Сказал(а) спасибо: 2286
Поблагодарили: 2376 раз(а) в 1357 сообщениях
|
Re: Моё ножевое, избранное (отрывки), из того что в ходу или было в ходу.
Нет, но мусат в данном случае вообще не показатель. Выгибать круглым гладким стержнем режущую кромку 57HRC и 62HRC, это две большие разницы. Я понятия не имею, что у вас при этом получается.
Разницу между "сравнение при одинаковых условиях использования" и "сравнение при слегка похожих условиях" надо объяснять? |
Поблагодарили: 1 раз |
Magvay (15.03.2021)
|
14.03.2021, 19:59 | 5 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 27.12.2016 Последняя активность: 25.04.2024 11:53 Адрес: Вятка, НАО, Крым
Сообщений: 4130
Сказал(а) спасибо: 622
Поблагодарили: 4164 раз(а) в 1641 сообщениях
|
Re: Моё ножевое, избранное (отрывки), из того что в ходу или было в ходу.
У меня нет ножей на 57 HRC, кроме Antonini Old Bear. Если вы сравниваете какие-то свои ножи на 57 HRC с теми которые никогда в руках не держали, то лучше вам создать свою тему, а не в моей коллекции изливаться.
Я сравниваю в одинаковых условиях. И там и там кухня. Готовлю я и там и там одинаково, хотя дома (где булат) обычно даже больше. |
14.03.2021, 20:10 | 6 |
_
Регистрация: 18.02.2015 Последняя активность: 07.04.2024 16:44 Адрес: Псков
Сообщений: 4257
Сказал(а) спасибо: 2286
Поблагодарили: 2376 раз(а) в 1357 сообщениях
|
Re: Моё ножевое, избранное (отрывки), из того что в ходу или было в ходу.
|
15.03.2021, 07:58 | 7 |
сволочь фонарёвки
Регистрация: 27.05.2011 Последняя активность: Сегодня 15:03 Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38356
Сказал(а) спасибо: 5939
Поблагодарили: 32753 раз(а) в 15181 сообщениях
|
Re: Моё ножевое, избранное (отрывки), из того что в ходу или было в ходу.
|
15.03.2021, 09:22 | 8 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 10.11.2012 Последняя активность: Сегодня 18:12 Адрес: край Бордюрии
Сообщений: 1655
Сказал(а) спасибо: 73
Поблагодарили: 1080 раз(а) в 606 сообщениях
|
Re: Моё ножевое, избранное (отрывки), из того что в ходу или было в ходу.
__________________
Мультитулы. Производители и полезные ссылки. |
15.03.2021, 13:21 | 9 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 27.12.2016 Последняя активность: 25.04.2024 11:53 Адрес: Вятка, НАО, Крым
Сообщений: 4130
Сказал(а) спасибо: 622
Поблагодарили: 4164 раз(а) в 1641 сообщениях
|
Re: Моё ножевое, избранное (отрывки), из того что в ходу или было в ходу.
Ой, действительно, перед коняшками как-то неудобно получилось
Для меня волшебное слово - это M398, потому что ощущения от неё и её заявленный состав у меня не укладываются в те знания металлургии, что вскользь оседают в голове на не-металлургических специальностях в вузе. А булат, в современном его виде - это нормальная обыденность, которую можно купить по доступной цене и реально оценить. В последний раз повторю, если вам нечего сказать по конкретным моделям ножей именно из этой темы, в моей теме "коллекции", то заводите для флейма темы в другом месте. |
15.03.2021, 21:29 | 10 |
_
Регистрация: 18.02.2015 Последняя активность: 07.04.2024 16:44 Адрес: Псков
Сообщений: 4257
Сказал(а) спасибо: 2286
Поблагодарили: 2376 раз(а) в 1357 сообщениях
|
Re: Моё ножевое, избранное (отрывки), из того что в ходу или было в ходу.
-
[Исправлено: MaksVasilev, 16.03.2021 в 00:56] |
16.03.2021, 20:34 | 11 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 19.05.2015 Последняя активность: Сегодня 10:09 Адрес: Орёл
Сообщений: 1645
Сказал(а) спасибо: 1773
Поблагодарили: 1150 раз(а) в 538 сообщениях
|
Re: О сталях
BestBlades: cравнение ножевых сталей. Топ.
Человеческим языком о популярных ножевых сталях. https://www.bestblades.ru/l... |
16.03.2021, 21:59 | 13 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 19.05.2015 Последняя активность: Сегодня 10:09 Адрес: Орёл
Сообщений: 1645
Сказал(а) спасибо: 1773
Поблагодарили: 1150 раз(а) в 538 сообщениях
|
Re: О сталях
|
16.03.2021, 22:46 | 14 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.03.2011 Последняя активность: Сегодня 18:28 Адрес: Питер
Сообщений: 31578
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 15428
Поблагодарили: 33398 раз(а) в 12448 сообщениях
|
Re: О сталях
У них и по коррозионной стойкости 400-е стали (все вместе, ага), AUS-8 и D2 в одну категорию попали
При том, что 400-е бывают очень разные, AUS-8 формально нержавейка, а D2 формально не нержавейка. Elmax внезапно попал в крутую премальную сталь, хотя вроде как это один из самых простых и "скучных" порошков. В общем, очень субъективная табличка. [Исправлено: fnksb, 16.03.2021 в 22:48] |
Поблагодарили: 2 раз(а) |
Dnv (19.03.2021), Timofej 000 (17.03.2021)
|
16.03.2021, 22:51 | 15 |
офонаревший мизантроп
Регистрация: 14.08.2011 Последняя активность: Сегодня 17:07 Адрес: до Урала
Сообщений: 5968
Записей в дневнике: 10 Сказал(а) спасибо: 6843
Поблагодарили: 6969 раз(а) в 3313 сообщениях
|
Re: О сталях
Я бы даже сказал - рекламно-коммерческая.
__________________
Do not buy if you do not know what you are doing! Убил - отпусти! |
Поблагодарили: 3 раз(а) |
17.03.2021, 06:53 | 17 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.03.2011 Последняя активность: Сегодня 18:28 Адрес: Питер
Сообщений: 31578
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 15428
Поблагодарили: 33398 раз(а) в 12448 сообщениях
|
Re: О сталях
Ну это про многие стали можно сказать, наверное вообще про все - везде можно и вытянуть побольше на термичке, и на подборе оптимальной геометрии.
Но вот такое разнесение "элмакс - премиальная, CPM-S30V и S35VN - просто хорошие" - удивило. Ну ладно, значит не буду покупать ножи из M390 или S90V, раз у меня уже есть столь же "премиальный элмакс" ....................... Впрочем, понятно, что любая упрощенная систематика и ранжирование будет вызывать уйму вопросов - на то она и упрощенная. Главное только не принимать эту упрощенную систему за библию =) [Исправлено: fnksb, 17.03.2021 в 07:05] |
17.03.2021, 07:30 | 18 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.03.2011 Последняя активность: Сегодня 18:28 Адрес: Питер
Сообщений: 31578
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 15428
Поблагодарили: 33398 раз(а) в 12448 сообщениях
|
Re: О сталях
Вот кстати тоже стало интересно, по обсуждаемому упрощенному ранжированию с бестблейдс - D2 тоже написали прям высокую ударную вязкость (6/10, против 4/10 у AUS-.
Мне казалось, что D2 как раз более склонна к сколам, чем AUS-8 - и для совсем уж жесткой рубящей работы AUS-8 будет предпочтительнее (если говорить не про сохранение реза, а именно про ударные нагрузки - скажем, при рубке замезших деревьев, батонинг или случайное влетание в камень). Можно еще на видяшечки Кизляр Суприма сослаться, где они тоже в отношении D2 как-то спокойно в отношении ударной вязкости отзывались. Возможно, правда, это потому что они продвигают более крутой в этом плане Sleipner. [Исправлено: fnksb, 17.03.2021 в 09:17] |
17.03.2021, 11:36 | 20 | |
_
Регистрация: 18.02.2015 Последняя активность: 07.04.2024 16:44 Адрес: Псков
Сообщений: 4257
Сказал(а) спасибо: 2286
Поблагодарили: 2376 раз(а) в 1357 сообщениях
|
Re: О сталях
Цитата:
AUS8 будет как раз слишком хрупкой при твердости выше 58HRC на которую обычно термичат D2 (60-62HRC). [Исправлено: VovanV, 17.03.2021 в 11:44] |
|