Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Помощь по выбору фонарей Выбор фонарей
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 48919   Ответов в теме 160   Подписчиков на тему 9   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 21.02.2012, 18:17 Автор темы   1
Увлеченный
 
Регистрация: 19.02.2012
Последняя активность: 24.10.2019 18:59
Сообщений: 63
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили: 7 раз(а) в 6 сообщениях

По умолчанию Посоветуйе фонарь без ШИМ

Я уже создавал похожую тему на ганзе, там мне посоветовали два фонаря:
ArmyTek Predator и кварк.

Но как-то у меня нет 100% уверенности, что это правда. А заказывать фонарь за 3-5 тысяч, не будучи уверенным, что он соответствует твоим запросам, боязно.

Это правда, что у этих фонарей регулировка яркости производится не ШИМом?

Даже высокочастотный ШИМ, который незаметен глазу, не устраивает. Нужно чтобы его в фонаре вообще не было.
Например в моём фениксе ЛД10 ШИМ на первый взгляд незаметен
, но если быстро помахать карандашом, который подсвечен фонарем, то видно, как силуэт карандаша расслаивается на отдельные фрагменты.

Может кому-нибудь известны другие модели фонарей, помимо предатора и кварков, без ШИМа? Буду очень признателен, если назовете таковые.

[Исправлено: Виталий Н., 21.02.2012 в 18:23]
Виталий Н. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.02.2012, 18:29   2
dsche

 
Аватар для dsche
 
Регистрация: 13.11.2010
Последняя активность: 27.05.2024 13:53
Адрес: Москва
Сообщений: 14128
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 1001
Поблагодарили: 4016 раз(а) в 2124 сообщениях

По умолчанию Re: Посоветуйе фонарь без ШИМ

Вам нужен слабый режим без шима или что-то ещё?
__________________
ויאמר אלהים יהי אור ויהי אור׃

[Исправлено: dsche, 21.02.2012 в 18:43]
dsche вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.02.2012, 19:05 Автор темы   3
Виталий Н.
Увлеченный
 
Регистрация: 19.02.2012
Последняя активность: 24.10.2019 18:59
Сообщений: 63
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили: 7 раз(а) в 6 сообщениях

По умолчанию Re: Посоветуйе фонарь без ШИМ

Да, всё правильно. Нужен фонарь желательно на 1АА, можно на 1 18650, максимально компактный. У этого фонаря должно быть как минимум два режима: яркий (80 люмен и выше) и слабый (не более 10 люмен).
При этом на ВСЕХ режимах не должно быть ШИМа. Насколько я понимаю, в максимальном режиме ШИМ отсутствует вообще у всех фонарей. В общем пониженные режимы яркости должны быть без ШИМа.

Чуть не забыл: цена до 6000р.
Виталий Н. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.02.2012, 19:11   4
dsche

 
Аватар для dsche
 
Регистрация: 13.11.2010
Последняя активность: 27.05.2024 13:53
Адрес: Москва
Сообщений: 14128
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 1001
Поблагодарили: 4016 раз(а) в 2124 сообщениях

По умолчанию Re: Посоветуйе фонарь без ШИМ

10 и 50 люмен могу сделать
dsche вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.02.2012, 20:05   5
lux-rc.com
закрыто
 
Регистрация: 25.05.2010
Последняя активность: 16.09.2018 23:01
Сообщений: 8806
Сказал(а) спасибо: 576
Поблагодарили: 3969 раз(а) в 1526 сообщениях

Отправить сообщение для lux-rc.com с помощью Skype™
По умолчанию Re: Посоветуйе фонарь без ШИМ

ШИМ он же разный. На частоте 25кгц как ни старайтесь с карандашом - но стоб не заметите.

У регуля без ШИМ как правило имеют место 2 недостатка - более низкий кпд на нижних режимах. Чем ниже - тем хуже. "Недогретый" диод меняет спектр, особенно заметно на нейтральных и тем более теплых.
lux-rc.com вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.02.2012, 23:32   6
Li-Ion
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Li-Ion
 
Регистрация: 29.12.2010
Последняя активность: 06.05.2024 15:03
Адрес: Израиль, Ришон ле-Цион
Сообщений: 1576
Сказал(а) спасибо: 343
Поблагодарили: 181 раз(а) в 135 сообщениях

По умолчанию Re: Посоветуйе фонарь без ШИМ

Li-Ion вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.02.2012, 23:57   7
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 00:17
Адрес: Питер
Сообщений: 31559
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15552
Поблагодарили: 33716 раз(а) в 12549 сообщениях

По умолчанию Re: Посоветуйе фонарь без ШИМ

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Виталий Н. :
Например в моём фениксе ЛД10 ШИМ на первый взгляд незаметен, но если быстро помахать карандашом, который подсвечен фонарем, то видно, как силуэт карандаша расслаивается на отдельные фрагменты.
Но в LD10 ведь нет ШИМа, там current regulation
Может, с карандашом что-то не так?
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Поблагодарили: 1 раз
vorsmann (29.06.2013)
Старый 22.02.2012, 00:39 Автор темы   8
Виталий Н.
Увлеченный
 
Регистрация: 19.02.2012
Последняя активность: 24.10.2019 18:59
Сообщений: 63
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили: 7 раз(а) в 6 сообщениях

По умолчанию Re: Посоветуйе фонарь без ШИМ

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от lux-rc.com :
У регуля без ШИМ как правило имеют место 2 недостатка - более низкий кпд на нижних режимах. Чем ниже - тем хуже. "Недогретый" диод меняет спектр, особенно заметно на нейтральных и тем более теплых.
Я готов мириться с такими недостатками.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от lux-rc.com :
ШИМ он же разный. На частоте 25кгц как ни старайтесь с карандашом - но стоб не заметите.
Да я понимаю конечно. Но фонарь берется в том числе и для души. А душа хочет идеала. Поэтому никакого шима, принципиально.



Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Но в LD10 ведь нет ШИМа, там current regulation
Может, с карандашом что-то не так?
Уж поверьте, я протестировал на ШИМ огромное количество различных светильников, мониторов, телевизоров и прочих светящихся штуковин. Могу сказать абсолютно точно, на все 100% - по крайней мере у моего феникса ШИМ есть без всяких сомнений. Он есть на всех режимах, кроме максимального, но легче всего его обнаружить на минимальном режиме (3 лм), на остальных режимах частота существенно возрастает и его почти не видно. Но тем не менее видно.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Li-Ion :
Zebralight SC600w.
Блин, классная штука. Но боюсь. Вдруг куплю, а там ШИМ? Вон, в фениксе некоторые его тоже не замечают.
Виталий Н. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.02.2012, 00:59   9
Hunt
Новичок
 
Регистрация: 02.02.2012
Последняя активность: 15.03.2012 14:22
Сообщений: 3
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию Re: Посоветуйе фонарь без ШИМ

Виталий Н., вы готовы взять фонарь без шим засчет пониженного кпд?

Цитата:
А душа хочет идеала
Это уже нельзя назвать идеалом в любом случае.
Hunt вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.02.2012, 00:59   10
lux-rc.com
закрыто
 
Регистрация: 25.05.2010
Последняя активность: 16.09.2018 23:01
Сообщений: 8806
Сказал(а) спасибо: 576
Поблагодарили: 3969 раз(а) в 1526 сообщениях

Отправить сообщение для lux-rc.com с помощью Skype™
По умолчанию Re: Посоветуйе фонарь без ШИМ

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Виталий Н. :
Я готов мириться с такими недостатками.
низкий кпд на малых режимах - какой это это идеал? Если фонарь светит в 10 раз меньше, но при этом не в 10 раз дольше - это очень далеко от идеала.
lux-rc.com вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.02.2012, 01:12   11
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 00:17
Адрес: Питер
Сообщений: 31559
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15552
Поблагодарили: 33716 раз(а) в 12549 сообщениях

По умолчанию Re: Посоветуйе фонарь без ШИМ

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Виталий Н. :
Уж поверьте, я протестировал на ШИМ огромное количество различных светильников, мониторов, телевизоров и прочих светящихся штуковин. Могу сказать абсолютно точно, на все 100% - по крайней мере у моего феникса ШИМ есть без всяких сомнений. Он есть на всех режимах, кроме максимального, но легче всего его обнаружить на минимальном режиме (3 лм), на остальных режимах частота существенно возрастает и его почти не видно. Но тем не менее видно.
Я с фотоаппаратом его не вижу.

Из обзоров:
The L1 successfully integrated a bright beam, a constant current regulation circuit and low operating costs
http://www.lapolicegear.com...

All the different levels on the LD10 are controlled by true constant current regulation.
http://www.flashlightreview...

Consistent with other Fenix lights, I was unable to detect any signs of PWM. As the runtimes clearly indicate, lower output levels appear to be current-controlled.
http://www.candlepowerforum...!
и оттуда же: All Fenix lights (except for 1xAAA ones) are current-controlled

А вот еще интересный момент из той же ветки, но уже относительно кварков, у которых current regulation во всех режимах, но тем не менее:
The CC is not very smooth at the low levels, because the micro has some difficulties controlling the power at this low level.
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.02.2012, 01:23   12
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 00:17
Адрес: Питер
Сообщений: 31559
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 15552
Поблагодарили: 33716 раз(а) в 12549 сообщениях

По умолчанию Re: Посоветуйе фонарь без ШИМ

И еще до кучи:
http://www.light-reviews.co...
All the different levels on the LD20 are controlled by true constant current regulation.

Т.е. создается впечатление, что вы видите не ШИМ, а что-то другое. И не факт, что это "другое" не будет вам мешать на другом фонаре с current regulation.
Или ваша методика тестирования не работает для фонарей.
fnksb на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.02.2012, 07:38   13
blindnick
Jagd Beutelratte
 
Аватар для blindnick
 
Регистрация: 05.07.2011
Последняя активность: 15.08.2019 17:54
Адрес: колхозник
Сообщений: 20293
Сказал(а) спасибо: 2365
Поблагодарили: 6706 раз(а) в 4640 сообщениях

По умолчанию Re: Посоветуйе фонарь без ШИМ

https://forum.fonarevka.ru/...
есть там шим или нет - хз...
но фокус с карандашом (даже с боковым кулером на корпусе 1200 rpm) не прокатывает.
blindnick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.02.2012, 08:29   14
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Вчера 19:24
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38182
Сказал(а) спасибо: 5979
Поблагодарили: 32928 раз(а) в 15276 сообщениях

По умолчанию Re: Посоветуйе фонарь без ШИМ

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Виталий Н. :
Он есть на всех режимах, кроме максимального, но легче всего его обнаружить на минимальном режиме (3 лм), на остальных режимах частота существенно возрастает и его почти не видно. Но тем не менее видно.
у меня более старая версия, L1D - там нет ШИМ. ни на каком режиме. не думаю чтобы в усовершенствованной стали использовать ШИМ - тогда бы рантаймы на малых режимах упали резко, а они даже выросли на самом деле.
возможно тест с карандашом ловит отнюдь не мерцание фонаря, а, допустим, экрана монитора, возле которого проводится тест. или общего освещения (люминисцентные лампы ой как мерцают )
вообще - есть гораздо более точный тест ,чем карандаш. посветить на фотодиод подключенный к осциллографу. и сразу все видно станет.
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.02.2012, 08:58   15
Li-Ion
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Li-Ion
 
Регистрация: 29.12.2010
Последняя активность: 06.05.2024 15:03
Адрес: Израиль, Ришон ле-Цион
Сообщений: 1576
Сказал(а) спасибо: 343
Поблагодарили: 181 раз(а) в 135 сообщениях

По умолчанию Re: Посоветуйе фонарь без ШИМ

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Li-Ion :
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Виталий Н. :
Блин, классная штука. Но боюсь. Вдруг куплю, а там ШИМ? Вон, в фениксе некоторые его тоже не замечают.
Из описания на сайте производителя:
"All levels are current regulated."

Из личного опыта: ШИМ не обнаруживается, фонарь есть на руках.
Li-Ion вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.02.2012, 09:03   16
Admin
Администратор
 
Аватар для Admin
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 18425
Сказал(а) спасибо: 4327
Поблагодарили: 10632 раз(а) в 2537 сообщениях

По умолчанию Re: Посоветуйе фонарь без ШИМ

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Li-Ion :
Из описания на сайте производителя:
"All levels are current regulated."

Из личного опыта: ШИМ не обнаруживается, фонарь есть на руках.
У разных людей разное визуальное восприятие.
Admin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.02.2012, 09:25   17
Drex
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 27.04.2011
Последняя активность: Вчера 19:34
Адрес: Иркутск
Сообщений: 9746
Сказал(а) спасибо: 20007
Поблагодарили: 8519 раз(а) в 4308 сообщениях

По умолчанию Re: Посоветуйе фонарь без ШИМ

Снял боковину в системнике и посветил LD10 и Zebralite SC51 на кулеры (процессорный и на задней стенке). У Зёбры на минимальных подуровнях ШИМ слегка заметен, на максимальных не видно. У Феникса не видно ни в одном из режимов.

600-й Зебры нет, проверить не могу.
Drex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.02.2012, 09:39 Автор темы   18
Виталий Н.
Увлеченный
 
Регистрация: 19.02.2012
Последняя активность: 24.10.2019 18:59
Сообщений: 63
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили: 7 раз(а) в 6 сообщениях

По умолчанию Re: Посоветуйе фонарь без ШИМ

Господа, ну не нужно считать меня совсем уж ламером. Я прекрасно знаю, что такое ШИМ, и вижу, что в фениксе он есть. Вот фотография на минимальном режиме:
http://s2.ipicture.ru/uploa...

Снято на мыльницу, в реальности глазом ШИМ виден ещё лучше. Естественно снято в полной темноте, никаких люминесцентых ламп или других источников света поблизости нет.
Поверьте, это не какие-то особенности моего глаза, ШИМ довольно низкочастотный, его любой сможет увидеть.
Кстати если посветить на компьютерный вентилятор, то ШИМ тоже очень хорошо заметен. Никакие фотодиоды в данном случае не требуются, ШИМ ядреный и очень заметный!




Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Hunt :
вы готовы взять фонарь без шим засчет пониженного кпд?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от lux-rc.com :
низкий кпд на малых режимах - какой это это идеал? Если фонарь светит в 10 раз меньше, но при этом не в 10 раз дольше - это очень далеко от идеала.
А у зебры, которую мне предлагают, пониженный КПД? Если да, то я готов взять такой фонарь!


Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от galex :
не думаю чтобы в усовершенствованной стали использовать ШИМ - тогда бы рантаймы на малых режимах упали резко, а они даже выросли на самом деле.
Как упали бы? А выше люди говорят, что без ШИМа рантаймы падают в десять раз! Где правда?
Виталий Н. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.02.2012, 10:04   19
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Вчера 19:24
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38182
Сказал(а) спасибо: 5979
Поблагодарили: 32928 раз(а) в 15276 сообщениях

По умолчанию Re: Посоветуйе фонарь без ШИМ

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Виталий Н. :
что без ШИМа рантаймы падают в десять раз! Где правда?
это неправда. не в 10. и зависит от кпд самого драйвера. от его реализации.
есть драйвера с кпд выше 95% в любом режиме.
но вот кпд самого диода очень зависит то тока на нем.
грубо, если кормить диод ШИМ 1:10 и постоянным током, дающим 10% яркости от максимального режима - во втором случае фонарь проработает в полтора раза дольше при одинаковой яркости.
еще
речь вообще шла не про падение рантаймов в 10 раз.
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от lux-rc.com :
Если фонарь светит в 10 раз меньше, но при этом не в 10 раз дольше - это очень далеко от идеала.
т.е при импользовании ШИМ фонарь должен светить ровно в 10 раз дольше, при снижении яркости в 10 раз.
однако при драйвере дающем постоянный ток и нормальным КПД он ьудет светить до 15 раз дольше, при снижении яркости в 10 раз. так понятнее?

[Исправлено: galex, 22.02.2012 в 10:09]
galex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.02.2012, 10:16   20
Drex
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 27.04.2011
Последняя активность: Вчера 19:34
Адрес: Иркутск
Сообщений: 9746
Сказал(а) спасибо: 20007
Поблагодарили: 8519 раз(а) в 4308 сообщениях

По умолчанию Re: Посоветуйе фонарь без ШИМ

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Виталий Н. :
Поверьте, это не какие-то особенности моего глаза, ШИМ довольно низкочастотный, его любой сможет увидеть.
Кстати если посветить на компьютерный вентилятор, то ШИМ тоже очень хорошо заметен. Никакие фотодиоды в данном случае не требуются, ШИМ ядреный и очень заметный!
[светит LD10 на кулер ещё раз]

Не вижу никакого ШИМа, тем более ядрёного. LD10 на R5. Вы точно про LD10 пишете?
Drex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.14585 секунды с 17 запросами