Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Обзоры фонарей Обзоры фонарей (основной раздел) В помощь обозревателю
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
 
Просмотров в теме 276435   Ответов в теме 66   Подписчиков на тему 4   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 25.12.2010, 22:36 Автор темы   21
Virgo_Style
Корректор
 
Аватар для Virgo_Style
 
Регистрация: 30.08.2010
Последняя активность: Сегодня 13:55
Адрес: Москва
Сообщений: 10538
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 1286
Поблагодарили: 3622 раз(а) в 1716 сообщениях

По умолчанию Re: вспомогательное ПО для написания обзоров

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от awl :
Чтобы из трёх джипегов снятых с разной экспозицией составлять один, наиболее похожий на то, что мы видим глазом.
Идея интересная, но ведь такие программы уже существуют. Что будет у нас, чего нет у них? -)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AVSel :
Подобрав по нему коэффицент яркости, и коэффицент расстояния, можно эти серии объединить.
Н-ну допустим. Допустим, что каким-то чудом бимшот на 100 (а хотя бы и 10) метров и потолочный мы привели к единому виду.
А зачем мы это сделали?
Virgo_Style вне форума   Вверх
Старый 25.12.2010, 22:40   22
awl
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для awl
 
Регистрация: 09.07.2010
Последняя активность: 23.05.2023 09:41
Адрес: Ижевск
Сообщений: 3145
Сказал(а) спасибо: 206
Поблагодарили: 1040 раз(а) в 466 сообщениях

По умолчанию Re: вспомогательное ПО для написания обзоров

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Virgo_Style :
Идея интересная, но ведь такие программы уже существуют. Что будет у нас, чего нет у них? -)
У меня почему-то никак не получается сделать такими прогами адекватный бимшот. Они наверное больше "красивости" наводят, а нам нужна идентичность.
awl вне форума   Вверх
Старый 25.12.2010, 23:29 Автор темы   23
Virgo_Style
Корректор
 
Аватар для Virgo_Style
 
Регистрация: 30.08.2010
Последняя активность: Сегодня 13:55
Адрес: Москва
Сообщений: 10538
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 1286
Поблагодарили: 3622 раз(а) в 1716 сообщениях

По умолчанию Re: вспомогательное ПО для написания обзоров

Там только автоматический режим, что ли?
Подумать можно, но в ближайшее время вряд ли.

На данный момент имеем вот что:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: SB - 1JC8_shot_sBeam.jpg
Просмотров: 758
Размер:	71.3 Кб
ID:	4796Нажмите на изображение для увеличения
Название: SB - Aurora Beam - IMG_2947_sBeam.jpg
Просмотров: 764
Размер:	80.4 Кб
ID:	4797Нажмите на изображение для увеличения
Название: SB - UF A2 60cm beamshot - IMG_2948_sBeam.jpg
Просмотров: 750
Размер:	75.4 Кб
ID:	4798

Предложения-замечания-дополнения?

И еще такой вопрос: уверенно разбирающиеся в теории есть среди нас? Хотелось бы услышать комментарий хотя бы на уровне "[не] похоже на правду".

А то я тут посреди процесса понял, что совершенно зря считаю поток только по данным о яркости, надо же и о площади не забывать
Мало ли где еще мог накособочить.

В частности, пересчет яркости интересует. Я ее для заданного расстояния пересчитываю, умножая на квадрат отношения расстояний. Ну, вроде как площадь пропорционально квадрату дистанции увеличивается и яркость будет так же падать.
Я прав или где?
Virgo_Style вне форума   Вверх
Старый 25.12.2010, 23:50   24
AVSel
Консультант

 
Аватар для AVSel
 
Регистрация: 15.11.2010
Последняя активность: 26.04.2024 09:58
Адрес: Москва
Сообщений: 7980
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях

По умолчанию Re: вспомогательное ПО для написания обзоров

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Virgo_Style :
Н-ну допустим. Допустим, что каким-то чудом бимшот на 100 (а хотя бы и 10) метров и потолочный мы привели к единому виду.
А зачем мы это сделали?
Чтоб сделать "искусственный бимшот" фонарей, которых нет в наличии.

Например: часто приводят рядышком бимшоты какого-нибудь супер-пупер фонаря, вместе с каким-нибудь популярным. Но этот популярный тоже далеко не у всех имеется, но есть его бимшоты с каким-нибудь третьим, который есть в собственной коллекции. Это еще относительно простая комбинация. Вот ломай голову, насколько круче супер-пупер фонарь, твоего.

А кстати, цветовая темература в "искусственном бимшоте" есть?
AVSel вне форума   Вверх
Старый 26.12.2010, 00:07 Автор темы   25
Virgo_Style
Корректор
 
Аватар для Virgo_Style
 
Регистрация: 30.08.2010
Последняя активность: Сегодня 13:55
Адрес: Москва
Сообщений: 10538
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 1286
Поблагодарили: 3622 раз(а) в 1716 сообщениях

По умолчанию Re: вспомогательное ПО для написания обзоров

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от AVSel :
Например: часто приводят рядышком бимшоты какого-нибудь супер-пупер фонаря
Если характеристики достаточно близки, то можно и глазами посмотреть. Если снято
- на разных (и часто неизвестных) расстояниях,
- да не на белой стене, а на реальном, т-скать, ландшафте,
- да разными фотоаппаратами, да с разными настройками -

то погрешности выпадут за все разумные рамки. Если же другой фонарь настолько круче, что перекроет все эти погрешности... то это можно увидеть из описания типа 0.5w у одного и SST-90 у другого

Нет, на такие глобальные цели я сейчас не замахиваюсь. Распределение света по углам, очистка бимшота от обоев и прочей фигни - и пока что хорош. Понравится эта тема, не вылезут/исправятся ошибки - тогда можно будет думать дальше.

Температуры нет. Вообще надо попробовать найти информацию, как ее посчитать. Характеристика полезная, да.
Но тут опять же - берем фонарь, делаем бимшот на фоне розовых обоев, потом на фоне зеленой стены - и все, полный привет.
Это еще если нам фотоаппарат даже на белом листе свинью не подложит.
Virgo_Style вне форума   Вверх
Старый 26.12.2010, 16:38 Автор темы   26
Virgo_Style
Корректор
 
Аватар для Virgo_Style
 
Регистрация: 30.08.2010
Последняя активность: Сегодня 13:55
Адрес: Москва
Сообщений: 10538
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 1286
Поблагодарили: 3622 раз(а) в 1716 сообщениях

По умолчанию Re: вспомогательное ПО для написания обзоров

Вот что я про цветовую температуру нарыл: http://en.wikipedia.org/wik...

надо из цветового пространства RGB переходить в XYZ. Все матрицы для этого дела, что я нашел в сети, дали нелепые результаты, но если калибровать вручную, то получается вполне приемлемо.

Теперь такая мысля. Берем разрядную кривую аккумулятора, снимаем вольт-амперную характеристику фонаря (для примера взял диодную) и аппроксимируем.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: рх.png
Просмотров: 727
Размер:	9.2 Кб
ID:	4850 Нажмите на изображение для увеличения
Название: вах.jpg
Просмотров: 748
Размер:	20.8 Кб
ID:	4851

Берем начальную точку на РК, зная напряжение - определяем ток и, допустим, минуту этим током питаем фонарь.
Затем сползаем по РК на величину ток*время, берем новое напряжение, ...

На выходе будем иметь значение потребляемой мощности в каждый момент времени, что с точностью до кпд характеризует зависимость яркости нашего фонаря от времени.

Оно, конечно, не особенно точно - но явно лучше чем ничего, а снять ВАХ гораздо легче, чем заморачиваться со снятием реальной зависимости.

Есть мысли на этот счет?

upd: главная засада в том, что кривые для разных токов всеж-таки разные. Видимо, этим придется пренебречь, по крайней мере на первых порах.

На разрядных характеристиках кое-где ось абсцисс имеет размерность А*ч, кое-где просто ч - решается выбором кривулины, построенной для тока 1А.

КПД тоже зависит от напряжения... придется пренебречь, видимо.

[Исправлено: Virgo_Style, 26.12.2010 в 16:47]
Virgo_Style вне форума   Вверх
Старый 26.12.2010, 19:22   27
AVSel
Консультант

 
Аватар для AVSel
 
Регистрация: 15.11.2010
Последняя активность: 26.04.2024 09:58
Адрес: Москва
Сообщений: 7980
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях

По умолчанию Re: вспомогательное ПО для написания обзоров

Не понял, как может зависить яркость фонаря от времени работы, если драйвер стабилизирует ток через светодиод, а потребляемый ток зависит от типа драйвера?
AVSel вне форума   Вверх
Старый 26.12.2010, 19:59 Автор темы   28
Virgo_Style
Корректор
 
Аватар для Virgo_Style
 
Регистрация: 30.08.2010
Последняя активность: Сегодня 13:55
Адрес: Москва
Сообщений: 10538
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 1286
Поблагодарили: 3622 раз(а) в 1716 сообщениях

По умолчанию Re: вспомогательное ПО для написания обзоров

Вы хотите сказать, что фонари светят с постоянной яркостью вечно?

Черт. Кажется, мне попался бракованный экземпляр.
Virgo_Style вне форума   Вверх
Старый 26.12.2010, 21:22   29
AVSel
Консультант

 
Аватар для AVSel
 
Регистрация: 15.11.2010
Последняя активность: 26.04.2024 09:58
Адрес: Москва
Сообщений: 7980
Сказал(а) спасибо: 1077
Поблагодарили: 1713 раз(а) в 912 сообщениях

По умолчанию Re: вспомогательное ПО для написания обзоров

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Virgo_Style :
Вы хотите сказать, что фонари светят с постоянной яркостью вечно?
Это зависит от драйвера:
1. Линейный стабилизатор - стабилизирует выходной ток до напряжения на светодиоде = напряжения питания - 0.1..0.3В, далее как в директ-драйв.
2. Импульсный повышающий стабилизатор, сепик, флайбек - стабилизируют выходной ток вплоть до отсечки по питанию.
3. Импульсный понижающий стабилизатор - стабилизирует выходной ток до напряжения на светодиоде = напряжения питания - 1..3В.
4. Импульсный повышающий преобразователь без стабилизации - выходная мощность приблизительно пропорциональна напряжению на индуктивности (напряжение питания - напряжение насыщения ключа).
5. Директ-драйв, ограничительный резистор - яркость светодиода зависит от напряжения питания по нелинейной функции.

И как здесь найти зависимость яркости бимшота и заряда батарей?
AVSel вне форума   Вверх
Старый 26.12.2010, 21:38 Автор темы   30
Virgo_Style
Корректор
 
Аватар для Virgo_Style
 
Регистрация: 30.08.2010
Последняя активность: Сегодня 13:55
Адрес: Москва
Сообщений: 10538
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 1286
Поблагодарили: 3622 раз(а) в 1716 сообщениях

По умолчанию Re: вспомогательное ПО для написания обзоров

Именно яркость мы не получим, но получим потребляемую мощность.
Virgo_Style вне форума   Вверх
Старый 26.12.2010, 21:51   31
andory
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 28.05.2010
Последняя активность: 22.12.2013 16:40
Адрес: msk
Сообщений: 838
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 80 раз(а) в 53 сообщениях

По умолчанию Re: вспомогательное ПО для написания обзоров

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Virgo_Style :
Я прав или где?
Это все для сферической проекции. Для плоскости надо про косинус не забыть, плоскость уже не перпендикулярна лучу, реальная яркость будет больше расчетной, особенно для яркой засветки.
Для визуального восприятия яркость удобнее переключать в логарифмическую шкалу, лучше соответствующую восприятию глазом.
andory вне форума   Вверх
Старый 29.12.2010, 20:10 Автор темы   32
Virgo_Style
Корректор
 
Аватар для Virgo_Style
 
Регистрация: 30.08.2010
Последняя активность: Сегодня 13:55
Адрес: Москва
Сообщений: 10538
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 1286
Поблагодарили: 3622 раз(а) в 1716 сообщениях

По умолчанию Re: вспомогательное ПО для написания обзоров

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от andory :
Это все для сферической проекции. Для плоскости надо про косинус не забыть, плоскость уже не перпендикулярна лучу, реальная яркость будет больше расчетной, особенно для яркой засветки.
Понятно, попробуем...

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от awl :
Они наверное больше "красивости" наводят, а нам нужна идентичность.
Вроде разгреб то, что было интересно сделать в первую очередь, теперь можно и псевдоhdri попробовать.
Есть идеи, как это должно выглядеть с технической т.зр.?
Virgo_Style вне форума   Вверх
Старый 29.12.2010, 22:04   33
awl
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для awl
 
Регистрация: 09.07.2010
Последняя активность: 23.05.2023 09:41
Адрес: Ижевск
Сообщений: 3145
Сказал(а) спасибо: 206
Поблагодарили: 1040 раз(а) в 466 сообщениях

По умолчанию Re: вспомогательное ПО для написания обзоров

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Virgo_Style :
Понятно, попробуем...
Вроде разгреб то, что было интересно сделать в первую очередь, теперь можно и псевдоhdri попробовать.
Есть идеи, как это должно выглядеть с технической т.зр.?
Ну... я думаю так: каждый кадр это 8-8-8 бит цвета. Берём пару-тройку кадров с разной экспозицией, скажем, +2EV, 0EV и -2EV.
Нулевой кадр берём за середину, основу цвета (базовые 8-8-8бит).
Это будет означать по 2 дополнительных бита сверху (старшие 2 бит от +2EV) и снизу (младшие 2бит от -2EV). Остальные биты выбрасываем. Составляем итоговые, 30-битные пиксели.
Теперь работаем с "крайними", новыми битами - принимаем новые старшие биты за максимально яркий цвет, а новые младшие за ноль. Промежуточные 8 бит корректируем с обоих сторон под полученную линейную кривую.
Смотрим что получится (предварительно уменьшив результат обратно до 8-8-

[Исправлено: awl, 29.12.2010 в 22:07]
awl вне форума   Вверх
Старый 29.12.2010, 22:42 Автор темы   34
Virgo_Style
Корректор
 
Аватар для Virgo_Style
 
Регистрация: 30.08.2010
Последняя активность: Сегодня 13:55
Адрес: Москва
Сообщений: 10538
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 1286
Поблагодарили: 3622 раз(а) в 1716 сообщениях

По умолчанию Re: вспомогательное ПО для написания обзоров

Ни-ти-вонепонимаю (с)
Virgo_Style вне форума   Вверх
Старый 29.12.2010, 22:43 Автор темы   35
Virgo_Style
Корректор
 
Аватар для Virgo_Style
 
Регистрация: 30.08.2010
Последняя активность: Сегодня 13:55
Адрес: Москва
Сообщений: 10538
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 1286
Поблагодарили: 3622 раз(а) в 1716 сообщениях

По умолчанию Re: вспомогательное ПО для написания обзоров

30 бит из чего сложилось?
Virgo_Style вне форума   Вверх
Старый 29.12.2010, 22:49   36
awl
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для awl
 
Регистрация: 09.07.2010
Последняя активность: 23.05.2023 09:41
Адрес: Ижевск
Сообщений: 3145
Сказал(а) спасибо: 206
Поблагодарили: 1040 раз(а) в 466 сообщениях

По умолчанию Re: вспомогательное ПО для написания обзоров

Коррекция на 2EV увеличивает/уменьшает экспозицию в 4 раза, то есть появляются новые данные из света и тени. А те что пересекаются - выкидываем.

например, возьмём один компонент цвета (8бит из 24бит RGB) и три кадра с разной экспозицией:

+2EV - 11000000
+0EV - 00000000
-2EV - 00000000

из первого выкинем младшие 6 бит (они являются старшими 6 битами во втором кадре), а из последнего выкинем 6 старших бит, оставив 2

11______ >> 6
00000000
______00 << 6

=

11 00000000 00

Эти биты нам и нужны для увеличения разрядности. А для отображения всё равно придётся вернуть в 24бит, те поделить итоговые 12-битные компоненты на 8
Но в них уже останутся новые света и тени. Но как будет выглядеть - хз

PS: блин, спать пора, загоняюсь, поправил текст. Ну вобщем, если что - идею думаю объяснил, биты сосчитаешь

[Исправлено: awl, 29.12.2010 в 22:54]
awl вне форума   Вверх
Старый 29.12.2010, 23:55 Автор темы   37
Virgo_Style
Корректор
 
Аватар для Virgo_Style
 
Регистрация: 30.08.2010
Последняя активность: Сегодня 13:55
Адрес: Москва
Сообщений: 10538
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 1286
Поблагодарили: 3622 раз(а) в 1716 сообщениях

По умолчанию Re: вспомогательное ПО для написания обзоров

т.е. 36-битные все же
(2+8+2)*3

Что-то каждая операция понятна, а идея ускользает. Приделали в конец два бита, потом выкинули их вместе еще с двумя... кручу-верчу, обмануть хочу... Что-то тут не то, по-моему. Нет?
Virgo_Style вне форума   Вверх
Старый 30.12.2010, 06:46   38
awl
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для awl
 
Регистрация: 09.07.2010
Последняя активность: 23.05.2023 09:41
Адрес: Ижевск
Сообщений: 3145
Сказал(а) спасибо: 206
Поблагодарили: 1040 раз(а) в 466 сообщениях

По умолчанию Re: вспомогательное ПО для написания обзоров

Ну вобщем-то смысл - увидеть хотспот полностью таким, каким видит его глаз, за счёт увеличения динамического диапазона. И периферийную засветку с её ньюансами, и не пересвеченный хотспот. Вот например, бимшоты Surefire LX2 в обзорах показывают идеальный круг без артефактов


Но при более длинной выдержке там:

[Исправлено: awl, 30.12.2010 в 06:51]
awl вне форума   Вверх
Старый 30.12.2010, 09:53 Автор темы   39
Virgo_Style
Корректор
 
Аватар для Virgo_Style
 
Регистрация: 30.08.2010
Последняя активность: Сегодня 13:55
Адрес: Москва
Сообщений: 10538
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 1286
Поблагодарили: 3622 раз(а) в 1716 сообщениях

По умолчанию Re: вспомогательное ПО для написания обзоров

Смысл-то мне понятен, мне нужен алгоритм.

Насколько я понимаю предложенный алгоритм, +-2EV нам дадут такую картину (рассматриваем отдельные три байта)
0: [12345678]
+2EV: [AB123456]
-2EV: [345678CD]

12-битная сборка: [AB12345678CD]

приводим ее к показабельному виду - сдвигаем на четыре позиции:
[AB123456] ([78CD] - в мусор)

Что имеем? А имеем голый +2EV. Или я что-то путаю, или тут какая-то фигня.


И какие именно биты нас интересуют - тут тоже что-то сомнительное... +2EV - это же пересвет, правильно? Тогда нас интересуют его младшие биты. Ну и наоборот.
Virgo_Style вне форума   Вверх
Старый 30.12.2010, 10:02 Автор темы   40
Virgo_Style
Корректор
 
Аватар для Virgo_Style
 
Регистрация: 30.08.2010
Последняя активность: Сегодня 13:55
Адрес: Москва
Сообщений: 10538
Записей в дневнике: 1
Сказал(а) спасибо: 1286
Поблагодарили: 3622 раз(а) в 1716 сообщениях

По умолчанию Re: вспомогательное ПО для написания обзоров

Во, вот так будет наглядно

Реальная сферически в вакууме оцифрованная картинка характеризуется числом:

ABC12345678XYZ

0 поймал ABC[12345678]XYZ
+2 поймал ABC12[345678XY]Z, первые биты засвечены
-2 поймал A[BC123456]78XYZ, в крайних битах темно

т.е., нам нужно соединить первую половину -2 со второй половиной +2
[BC1234|5678XY]

Вот, так вроде логично. Неясно, правда, что с "нулевым" кадром - он, получается, совсем не нужен?

И опять встает вопрос о том, как все-таки привести наш "большой байт" к обычному, чтобы не потерять опять информацию о тенях...
Virgo_Style вне форума   Вверх
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.14443 секунды с 17 запросами