|
|
|
|
19547 62 14 1 |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
02.06.2022, 10:29 | 1 |
ASCC
Регистрация: 05.03.2015 Последняя активность: Вчера 19:49 Адрес: Ярославль
Сообщений: 701
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили: 982 раз(а) в 333 сообщениях
|
21700 на 5000mAh - кто лучший?
Сегодня у нас на сравнительном обзоре и тесте три самых популярных li-ion аккумулятора формата 21700 и номинальной емкостью 5000mAh:
Характеристики аккумуляторов Samsung INR21700-50E, Samsung INR21700-50G и LG INR21700-M50LT Минимальная гарантированная емкость Samsung 50E и 50G немного меньше, чем 5000 mAh. А вот LG в последнее несколько лет в своей документации на многие модели перестал указывать емкость в mAh. Вместо этого указывается энергия в Ватт*часах. С одной стороны - это даже более правильно в ряде случаев, но к mAh все привыкли. Ток стандартного заряда у Samsung 50E выше, чем у 50G и M50LT. Фактическое внутреннее сопротивление всех трех моделей примерно одинаковое. В районе 14-15 мОм. В datasheet тоже примерно такие же цифры. Ниже измеренные значения внутреннего сопротивления трех ячеек, которые непосредственно участвовали в тестах. Измерение проводилось прибором YR-1035+. Samsung INR21700-50E - 14.05 мОм Samsung INR21700-50G - 15.06 мОм LG INR21700-M50LT - 14.52 мОм По температуре эксплуатации тоже все одинаково. За исключением того, что для LG M50LT максимальное значение температуры +55 градусов, а для обеих моделей Samsung +60 градусов. То есть аккумулятор LG переживает сильный нагрев немного хуже аккумуляторов Samsung. Насчет заявленного ресурса. У модели Samsung 50G по сравнению с предшественником 50E ресурс увеличен вдвое. Но обратите внимание на условия ресурсных испытаний - у 50G ток заряда меньше, 1,6 Ампер против 2,45 Ампер у 50E. Если у 50E ток заряда также уменьшить, то и его ресурс возрастет. Может быть, конечно, не в 2 раза, но все же. У модели LG M50LT при ресурсных испытаниях ток разряда в два раза меньше, чем у моделей от Samsung. Но что самое интересное - снижение емкости не более, чем до 80% после 1000 циклов заряд/разряд гарантируется только при заряде аккумулятора до напряжения 4,1 Вольт и разряде до 2,85 В. Как известно, неполный заряд и неполный разряд здорово увеличивают ресурс li-ion аккумуляторов. Это такой хитрый маркетинговый ход от LG для увеличения цифр или какие другие причины - не известно. Так что сами по себе цифры в datasheet по количеству циклов не отражают полной картины. Всегда читайте datasheet очень внимательно. Тестирование под нагрузкой Тестирование под нагрузкой производилось в режиме разряда постоянным током до напряжения 2,5 Вольта с помощью электронной программируемой нагрузки постоянного тока RIGOL DL3021. Большинство устройств (фонари, Powerbank и т.д.) прекращают работу при разряде аккумуляторов до напряжения примерно 3 Вольта. Поэтому мы дополнительно зафиксировали, какая емкость и энергия были отданы ячейками при разряде до 3 Вольт. На гистограммах справа - это синие сегменты. Белые сегменты - это емкость и энергия, которые были отданы при полном разряде до 2,5 Вольт. Как вы увидите, во многих случаях относительные результаты при разряде до 2,5 и 3,0 Вольт отличаются. Особенность плюсового контакта LG INR21700-M50LT У аккумулятора LG INR21700-M50LT толщина площадки плюсового контакта примерно в полтора-два раза меньше, чем у Samsung 50E и 50G. Это накладывает некоторые ограничения на его применение. Для устройств, в которых контактная система имеет пружины этот аккумулятор подходит плохо. Это, например, фонари. Пружины будут неизбежно продавливать плюсовой контакт. LG M50LT из-за этой конструктивной особенности лучше подходит для использования в составе сборок, где аккумуляторы соединяются точечной сваркой и давления на плюсовой контакт нет. Речь в первую очередь про батареи электротранспорта. ------------------------------------------------------------------------------------------------ Источник - 18650pro.ru. [Исправлено: disp_cus, 02.06.2022 в 11:01] |
Поблагодарили: 17 раз(а) |
Copernik (13.07.2022), Di_Joker (02.06.2022), Drex (12.06.2022), Evgeniy1 (24.12.2022), fnksb (02.06.2022), grasl (02.06.2022), ksan (02.06.2022), Leka (02.06.2022), Magvay (03.06.2022), mic1968 (09.08.2022), murashkin (02.06.2022), Storm (29.12.2022), VovanV (02.06.2022), Медветь (02.06.2022), Наиль Валиахметов (27.12.2022), РШ (02.06.2022), ФанКол (03.06.2022)
|
02.06.2022, 16:28 | 2 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.03.2011 Последняя активность: Сегодня 02:40 Адрес: Питер
Сообщений: 32104
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 16018
Поблагодарили: 34721 раз(а) в 12921 сообщениях
|
Re: 21700 на 5000mAh - кто лучший?
Спасибо!
Интересно, что 50E и 50G настолько бок-о-бок идут, разница насколько мизерна, что в общем-то в пределах разброса между партиями/экземплярами. И разница между этими моделями, получается, не в бОльшей высокотоковости 50G, а в бОльшем заявленном ресурсе и лучшей работе при низких температурах? |
02.06.2022, 17:46 | 3 | ||
ASCC
Регистрация: 05.03.2015 Последняя активность: Вчера 19:49 Адрес: Ярославль
Сообщений: 701
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили: 982 раз(а) в 333 сообщениях
|
Re: 21700 на 5000mAh - кто лучший?
Цитата:
Цитата:
Разница в первую очередь в ресурсе. По всем остальным заявленным параметрам особой разницы нет. |
||
Поблагодарили: 1 раз |
fnksb (02.06.2022)
|
02.06.2022, 21:22 | 5 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 19.04.2013 Последняя активность: Вчера 23:19 Адрес: Москва
Сообщений: 1562
Сказал(а) спасибо: 1023
Поблагодарили: 1429 раз(а) в 548 сообщениях
|
Re: 21700 на 5000mAh - кто лучший?
|
02.06.2022, 23:01 | 6 |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.03.2011 Последняя активность: Сегодня 02:40 Адрес: Питер
Сообщений: 32104
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 16018
Поблагодарили: 34721 раз(а) в 12921 сообщениях
|
Re: 21700 на 5000mAh - кто лучший?
Не, 50S уже позже появились, про них вообще мало знаю.
(погуглив) видимо, дело том что поначалу 50G - когда были еще редкостью - активно продвигались разными продавцами как 15-амперки, на фоне как бы 10-амперных 50Е и прочих M50. Хотя по даташитам они вроде бы одинаковые, 10А постоянки и 15А кратковременно - да и по тестам выходит тоже... Вот, например, вапсел на своей перепаковке 50G радостно пишет 15А постоянки: Потом, как я понимаю, самсунг начал делать новые партии 50Е с пониженным сопротивлением - и на этом разница в поведении на высоких токах (если она и была в реальности какая-то) окончательно исчезла... [Исправлено: fnksb, 02.06.2022 в 23:04] |
03.06.2022, 09:58 | 9 | |
ASCC
Регистрация: 05.03.2015 Последняя активность: Вчера 19:49 Адрес: Ярославль
Сообщений: 701
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили: 982 раз(а) в 333 сообщениях
|
Re: 21700 на 5000mAh - кто лучший?
Цитата:
[Исправлено: disp_cus, 03.06.2022 в 09:59] |
|
13.07.2022, 09:20 | 10 |
ASCC
Регистрация: 05.03.2015 Последняя активность: Вчера 19:49 Адрес: Ярославль
Сообщений: 701
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили: 982 раз(а) в 333 сообщениях
|
Re: 21700 на 5000mAh - кто лучший?
А тем временем прогресс не стоит на месте. Порог в 5000mAh в формате 21700 преодолен!
LG начала выпускать модель INR21700-M58T. Номинальная емкость - 5800 mAh Минимальная емкость - 5570 mAh Максимальный ток - в районе 8-10 Ампер Скорее всего ресурс будет поменьше, чем у классических пятитысячников (данных по ресурсу LG M58T пока нет). Но сам факт безусловно радует. Ждем, что и другие производители подтянутся. |
13.07.2022, 13:01 | 11 |
офонаревший мизантроп
Регистрация: 14.08.2011 Последняя активность: Сегодня 00:43 Адрес: до Урала
Сообщений: 6161
Записей в дневнике: 10 Сказал(а) спасибо: 7146
Поблагодарили: 7280 раз(а) в 3456 сообщениях
|
Re: 21700 на 5000mAh - кто лучший?
disp_cus, это отличная новость. Я бы купил десяток. Будешь заказывать на пробу - возьми и на меня, оплачУ.
__________________
Do not buy if you do not know what you are doing! Убил - отпусти! |
13.07.2022, 14:45 | 13 |
👀
Регистрация: 23.07.2020 Последняя активность: Вчера 21:04
Сообщений: 9041
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 60
Поблагодарили: 6001 раз(а) в 3315 сообщениях
|
Re: 21700 на 5000mAh - кто лучший?
Что-то прирост прямо огромный, 16%.
Как бы не получилось, как у Vapcell. |
Поблагодарили: 1 раз |
dmitry32650 (21.07.2022)
|
13.07.2022, 15:50 | 14 |
ASCC
Регистрация: 05.03.2015 Последняя активность: Вчера 19:49 Адрес: Ярославль
Сообщений: 701
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили: 982 раз(а) в 333 сообщениях
|
Re: 21700 на 5000mAh - кто лучший?
|
13.07.2022, 16:20 | 15 | |
Ветеран Фонарёвки
Регистрация: 08.03.2011 Последняя активность: Сегодня 02:40 Адрес: Питер
Сообщений: 32104
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 16018
Поблагодарили: 34721 раз(а) в 12921 сообщениях
|
Re: 21700 на 5000mAh - кто лучший?
Цитата:
Ждем в продаже, тоже на несколько штук подписался бы если есть возможность =) PS. И надо ожидать, что тогда и Самсунг с Панасоником тоже скоро начнут делать что-то подобное, на 5500-5800mAh. Если нет каких-то подводных камней=) |
|
Поблагодарили: 2 раз(а) |
dmitry32650 (21.07.2022), Медветь (13.07.2022)
|
13.07.2022, 16:23 | 16 |
👀
Регистрация: 23.07.2020 Последняя активность: Вчера 21:04
Сообщений: 9041
Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 60
Поблагодарили: 6001 раз(а) в 3315 сообщениях
|
Re: 21700 на 5000mAh - кто лучший?
Вроде бы те 26650 на 6400 мАч не перепаковкой были.
Но если 21700 на 5800 мАч будет стабильным, то это впечатляет. Тогда по удельной энергоемкости они 18650 обойдут. В пропорции объемов это бы соответствовало емкости 3950 мАч на 18650, хотя уже сколько лет больше 3500-3600 получить не могут. |
Поблагодарили: 1 раз |
dmitry32650 (21.07.2022)
|
13.07.2022, 16:55 | 17 | |
ASCC
Регистрация: 05.03.2015 Последняя активность: Вчера 19:49 Адрес: Ярославль
Сообщений: 701
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили: 982 раз(а) в 333 сообщениях
|
Re: 21700 на 5000mAh - кто лучший?
Ну как сказать. Делались по заказу Вапцела на одном из китайских заводов. У Вапцела нет своего завода по производству li-ion.
Цитата:
Тут мне кажется причина несколько иная. Большинство промышленных потребителей li-ion ячеек уже несколько лет назад перешли на формат 21700 (аккумуляторный электроинструмент, электротранспорт и т.д.). 18650 используются все меньше и меньше. Соответственно и выпуск 21700 увеличивается, а 18650 или уменьшается или не растет. Поэтому и все новые разработки идут в 21700. То есть вести новые разработки в формате 18650 производителям уже "не интересно". Отсюда и цена на 21700 сравнялась с 18650 почти, в аналогичных категориях. И даже 21700 местами дешевле 18650 получаются. Формат 18650, на мой взгляд, тихонечко умирать начал. Электротранспорт похоже и с 21700 перейдет на 32650 или даже 46800. [Исправлено: disp_cus, 13.07.2022 в 16:56] |
|
Поблагодарили: 3 раз(а) |
16.07.2022, 09:01 | 18 |
ASCC
Регистрация: 05.03.2015 Последняя активность: Вчера 19:49 Адрес: Ярославль
Сообщений: 701
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили: 982 раз(а) в 333 сообщениях
|
Re: 21700 на 5000mAh - кто лучший?
В сети появились первые результаты тестов по LG M58T. При токе разряда 0,2С - 5666 mAh
|
21.07.2022, 22:53 | 19 |
Увлеченный
Регистрация: 04.07.2016 Последняя активность: 14.02.2024 16:59 Адрес: Новгород
Сообщений: 300
Сказал(а) спасибо: 211
Поблагодарили: 63 раз(а) в 51 сообщениях
|
Re: 21700 на 5000mAh - кто лучший?
Корейцы от LG а далее и Самсунг опередили японцев? А не так давно от Японии отставали... Следующим этапом будет вероятно не просто выход Китая на равные в технологиях но и опережение, наука сейчас в Китае объективно сильнее Ю.Кореи и это должно дать плоды при спокойном созидательном развитии. Накопитель на эту тему много рассказывал, что ещё лет несколько назад сборки электротранспорта перешли на 21700 и по его сведениям ещё тогда производители тестировали 21700 подобной ёмкости под 5700mah но за счёт ресурса, удалось ли привести ресурс в разумные рамки как и падение характристик при хранении, сопротивление, саморазряд - в этом весь вопрос... При большом внутреннем сопротивлении в сборках для электротранспорта он не будет востребован, в Европе за него хотят в районе 7 евро. P.S. Кстати размеры с термоусадкой у него одни пишут 21.8×71.0мм другие 21.6×71.2мм, так что он скорее 22710 диаметр обычных 21700 аналогично с термоусадкой всё же ближе к 21мм чем к 22мм... Если прикинуть увеличение полезного внутреннего объёма за вычетом стенок с термоусадкой то примерно 20^2/19^2*(68/67)=1.12 т.е. прирост примерно в 12%... но если не высчитывать сотки мм то часть увеличения ёмкости можно списать на незначительное увеличение формата и тогда такого уж прогресса в технологиях оказывается и нет, небольшая оптимизация да + тенденция на увеличение формата, был же 20700 но как-то вымер или почти вымер
[Исправлено: dmitry32650, 21.07.2022 в 23:49] |
25.07.2022, 20:47 | 20 |
Увлеченный
Регистрация: 04.07.2016 Последняя активность: 14.02.2024 16:59 Адрес: Новгород
Сообщений: 300
Сказал(а) спасибо: 211
Поблагодарили: 63 раз(а) в 51 сообщениях
|
Re: 21700 на 5000mAh - кто лучший?
А 21700 от "Энергии" из Ельца кто-то тестировал?
Конечно маловероятно, что они лучшие но тем не менее интересны характеристики. И почему они подписаны 22/72? они что в термоусадке тоже ближе к формату 2272? или это 22 год а 72 это... номер партии? или что? Учтя их маркировку меньшего формата получается это характерные размеры: и оказывается существуют на 3.2Ач... а не только на 3.0Ач. [Исправлено: dmitry32650, 25.07.2022 в 21:31] |
Поблагодарили: 1 раз |
Сапер (25.07.2022)
|