[Evgeniy1]

 Сообщение от Mikkilighter :

Ерунда это всё. Если они действительно чего то там старались в прошлом веке, то сейчас делают часы с откровенным западлом чтоб ты ходил в их авторизованный сервис каждые три года и оставлял бабла на замену 1/5й деталей механизма типа узла барабана с пружиной и тд мелочей потому что приводные колёса ведомое и ведущее разного профиля зубья бывают запросто, а какое нибудь творение свотч групп в виде пластикого анкерного спуска вообще шансов владельцу не оставляет. Ходи меняй или привет тисоту твоему.
Чё они там врут про инвестиции и про то что детям этот хлам останется?

Увы, всё так, цель - максимальное выжимание денег из клиентов за сервис, а для этого нужно приклеить клиентов к фирменному стервису.

Почему же врут ? они инвестируют в будущие доходы их детей.

 Сообщение от Mikkilighter :

В розницу если себе хомаж, марьяж и прочий яж собирать в одном экземпляре то да, а если 100 там цены вдвое ниже, а в авторизованные сервисы конторы типа oris просто целые механизмы отсылают сразу, типа не надо чинить, просто меняйте.

нынче сервисы вообще не любят возиться с мелкими деталями и ремонтом, просто меняют блоки целиком. Заодно можно нанимать малограмотных мастеров, блочная замена на порядок проще.

[Kelevratony]

 Сообщение от Evgeniy1 :

Проблемы с "формально 100-ми" и ладе 200-ми таки да бывают, такое нынче качество, спасибо эффективным манагерам.

Вас в детстве менеджер обидел или что? Благодаря эффективным манагерам вам стало доступно всё, чем вы пользуетесь, от смартфона до автомобиля.
Далее, нормальные оригинальные часы с wr 100-200 никогда не захлебнутся на равном месте. Что касаемо именно запотевания, то оно вполне возможно на часах с полимерным корпусом, тех же Джишок, которое не является браком, а может происходить ввиду разной теплопроводности стекла и пластикового корпуса.

 Сообщение от Evgeniy1 :

это вполне точное, по своей сути, определение.

Серьёзно, ну загуглите значение слова штампованный.

 Сообщение от Evgeniy1 :

Штампованные из китайских деталей поделки, на которые , прикрываясь бешеными зарплатами любой швей

Ой, всё...

[Evgeniy1]

 Сообщение от ezh :

В случае неизвлечения корпус отправляется в Финляндию на производство. Там могут расточить его под новый крепеж, но обычно меняют корпус.
Кроме того, рассказали, что винты специально делаю слабенькими и тоненькими. Через несколько циклов вкручивания-раскручивания они тянутся, слабеют. Их лучше менять через 2-3 замены батареи. Это своеобразная гарантия защиты от протечки.
Просто винтики, казалось бы.

 Сообщение от ezh :

Там процедура простейшая. Ровно 2 винтика под отвертку Ph00. И все - крышка просто отнимается в сторону.

а в нормальных крышках, в тех же недорогих Casio, 4 винта, и они вполне себе крутятся туда-сюда, если аккуратно. 4 - равномерно распределяются усилия при откр-закр., без перекосов.

гарантия защиты от протечки или от ремонта вне фирменных стервисов ?

 Сообщение от ezh :

а прокладку менять не надо - "она проходит еще 2 замены",

её ещё найти надо, для замены.
Я вот недавно хотел заменить, спросил в паре мастерских - а нету, и это под вполне стандартные размеры.

[ezh]

 Сообщение от Evgeniy1 :

гарантия защиты от протечки или от ремонта вне фирменных стервисов ?

Вам никто не может запретить менять батарейки, используя смазку, снятую с презервативов. У троих блоххеров получится и они разнесут вопль по всему ютубу в поисках лайков (совсем не как те менеджеры, ага), а трое их читателей молча заплатят пол стоимости того компа (каки-то баксов 600 на то время).

 Сообщение от Evgeniy1 :

нынче сервисы вообще не любят возиться с мелкими деталями и ремонтом, просто меняют блоки целиком

 Сообщение от Evgeniy1 :

Заодно можно нанимать малограмотных мастеров

 Сообщение от Evgeniy1 :

Я вот недавно хоте заменить, спросил в паре мастерских - а нету

Я прям полностью уверен, что в вашей стране точно есть нормальные мастерские. Как они есть в Москве (не менее трех), Питере и наверняка еще других крупных городах России. Не считая официалов, у которых, да, долго-дорого-не всегда корректно (и не вычеркнуть ни одного слова).
Просто поищите НЕмудаков. Можно форумы почитать (на том же вотче полно народа с Украины), можно ВэКакашечку какую-нибудь...

[zazara]

 Сообщение от ezh :

специально делаю слабенькими и тоненькими

Это запрограммированное устаревание, привязка к своим сервисам, стрижка бабла с покупателей. Такие модели сразу в черный список, а производителя - к нечестным.

[Kelevratony]

 Сообщение от ezh :

Вскрыл часы - поменяй прокладку, т.к. она порвалась

Ну если часам лет много лет и часы "гражданские" то в целом да, вот буквально несколько страниц назад я писал про серебряные часы, там крышка как раз таки не винтовая, а хлопушка и ничего по прокладке не трёт при закрывании/открывании, но прокладку мне мастер менял, ввиду того, что родная просто рассыпалась от времени.
А вот например на сертифицированных дайверах Сейко с винтовой крышкой, которым 11 лет, у меня стоит родная прокладка и выглядит она, как новая, несмотря на то, что часы за минувший год открывались не один десяток раз.

 Сообщение от Evgeniy1 :

её ещё найти надо, для замены.

Нет, не надо, у любого нормального мастера всё есть, мне на серебряные часы, о которых я писал выше, мастер искал прокладку секунд десять.
Сложности могут возникнуть только с прокладками на зг или стекло.
Кстати забыл добавить, есть часы с защитой wr-100 вообще без резиновых прокладок, вместо них используются самозажимные пластиковые кольца сложной формы, как раз такая система стоит на Сертине моей жены.

[Evgeniy1]

 Сообщение от ezh :

точно есть нормальные мастерские.

спасибо, я решил те вопросы, но даже в относительно нормальной мастерской нужных прокладок не было, нанесли силиконовую смазку и потом проверили герметичность под давлением.
Конечно, если бы я серьёзно заморочился, прокладки были бы заказаны в каком-то онлайн-магазине, из десятка разных точно бы пара подошли по размерам, но был занят более серьёзными вопросами.

Когда сам провожу различные работы, у меня неск. вариантов разной силиконовой смазки и масел.
смывать смазку с презервативов - бред какой-то.
в "одна бабка вывесила это на youtube, другие подхватили" вполне верю.

 Сообщение от ezh :

Не считая официалов, у которых, да, долго-дорого-не всегда корректно (и не вычеркнуть ни одного слова).

в том-то и дело.

[Kelevratony]

 Сообщение от ezh :

Просто поищите

Мастеров, которые умеют не только батарейки менять.

 Сообщение от zazara :

Это запрограммированное устаревание, привязка к своим сервисам, стрижка бабла с покупателей. Такие модели сразу в черный список, а производителя - к нечестным.

Позволю себе не согласится. Во первых запрограммированное устаревание здесь ни причём, а во вторых это необходимая и вынужденная мера на которую идут производители и это правильно. И я сейчас приведу аргументы.
Делается это для того, чтобы гаджет смог максимально долго радовать владельца и тем самым создавать репутацию производителю, а когда кривые руки лезут чинить то, что не умеют и как следствие что-то там ломают, то не выполняется ни первое ни второе и помимо того, что продукт уже не радует своего владельца, так и урон репутации фирмы наносится, при том, что производитель не виноват, что его творение кто-то сломал по своей тупости.
Привязка к сервисам - это очень хорошо, а вот когда производитель не хочет поставлять запчасти на сторону - это плохо.

[Evgeniy1]

 Сообщение от Kelevratony :

Привязка к сервисам - это очень хорошо

для прибыли производителя, но не для клиентов.

 Сообщение от Kelevratony :

а вот когда производитель не хочет поставлять запчасти на сторону - это

это одно из условий 1го пункта. Или вообще не, или по диким ценам, как Вы сами приводили на прошлой странице цены на детали, с 10-кратной накруткой. Сказки про "уникальную дорогую деталь" идут в комплекте.

[ezh]

 Сообщение от zazara :

Это запрограммированное устаревание, привязка к своим сервисам, стрижка бабла с покупателей. Такие модели сразу в черный список, а производителя - к нечестным.

Точно. Побежал в режиме волосы назад срочно выкидывать свои D6i и жонины D4i

 Сообщение от Evgeniy1 :

Когда сам провожу различные работы, у меня неск. вариантов разной силиконовой смазки и масел.
смывать смазку с презервативов - бред какой-то.

Ну а как по видео от оч уверенного в себе обзорщика понять: идиот он или нет? Если у него нет явно провокационных мыслей? Сам не знаю как повелся после упоминания о смазке с презерватива.

 Сообщение от Kelevratony :

вот буквально несколько страниц назад я писал про серебряные часы, там крышка как раз таки не винтовая, а хлопушка и ничего по прокладке не трёт при закрывании/открывании, но прокладку мне мастер менял, ввиду того, что родная просто рассыпалась от времени.

 Сообщение от Evgeniy1 :

даже в относительно нормальной мастерской нужных прокладок не было

У меня был такой случай.
Мама попросила заменить батарейку в часах. Какие-то относительно старенькие швейцарские Chancellor. Задняя крышка у них запрессовывалась. Я сразу подумал, что могут возникнуть проблемы, но решил сэкономить, заменить самому.

Вскрыл, батарейку заменил, а зачпокивать я думал пальцами. Но нет, внезапно. Пальчонки слабоваты. Почесал голову. Епта, у меня же есть Knipex 86, а у них губки параллельно сжимаются, типа пресс как раз. Хрясь - сказало мне стекло Это было полное фиаско! (С)

Делать нечего, пошел дед снова к морю понес к Бабанину. Там посмотрели, сразу сказали, что фирмы уже нет, но они попробуют.
Через 3 недели звонят, говорят "стекло нашли, прокладку нашли, все поставили, настойчиво рекомендуем почистить и можем собирать".

Замена батарейки встала мне раз в 5 дороже, чем сразу бы поменять. Но дело не столько в этом, а в том, что нашли все без проблем. И даже не за космические деньги.

Просто не связывайтесь с уродами.


П.С.

Оказывается, чистить пришлось от моего лопнувшего старого стекла, осколки попали в мех, хорошо, что цифер не поцарапал. А на выдаче мне сказали, что на часах уже стояло НЕродное стекло. Я удивился, но решил поинтересоваться у отца (часы он откуда-то привез в подарок маме), может ли такое быть. И! Внезапно! Он вспомнил, что менял батарейку на них в одном из моллов в ОАЭ у мастера-индуса. Стекло он (ендус этот) треснул сразу (моя школа, ееее), а менять сказал долго, менял не на виду у отца. Поставил что-то, что было под рукой, падла. И чистили часы, возможно, не только от последствий моего ковыряния.

Я это к тому, что жопорукость и хитрожопость - явления интернациональные.

 Сообщение от Kelevratony :

Делается это для того, чтобы гаджет смог максимально долго радовать владельца и тем самым создавать репутацию производителю

Я бы сказал, даже не радовать, а с целью безопасности пользователя. D6i не просто часы, а в первую очередь дайверский компьютер! Вынырнешь не так - в камеру (декомпрессионную), недодержишь паузу на всплытии - туда же в лучшем случае, недосидишь в тенечке с ромом, полетишь домой на опостылевшую любимую работу - инсульт нна

[Kelevratony]

 Сообщение от Evgeniy1 :

для прибыли производителя, но не для клиентов.

Вам лишь бы ляпнуть?)
Хорошо именно для клиента, потому что он гарантировано получит качественно сделанную услугу, а не колхоз.

 Сообщение от Evgeniy1 :

Вы сами приводили на прошлой странице цены на детали, с 10-кратной накруткой.

Про накрутку - исключительно ваши больные фантазии.
Слушайте, вы о чём вообще и ради чего спорите, тупо ради спора?
Ваше предложение какое, чтобы любые часы можно было починить на коленке любому дегенерату, а полный ассортимент деталей продавался в ближайшем Фикспрайсе?
Не хотите покупать часы, которые надо отдавать обслуживать в сервис, покупайте часы на Али за 10 долларов, благо выбор большой, села батарейка или что-то сломалось - выбросил, затем достал из тумбочки новые и одел на руку.

[ezh]

 Сообщение от Kelevratony :

Ваше предложение какое, чтобы любые часы можно было починить на коленке любому дегенерату, а полный ассортимент деталей продавался в ближайшем Фикспрайсе?

НетЪ! Выдавался!

[Evgeniy1]

 Сообщение от Kelevratony :

Хорошо именно для клиента, потому что он гарантировано получит качественно сделанную услугу, а не колхоз.

выше хорошо сказали,

 Сообщение от ezh :

Не считая официалов, у которых, да, долго-дорого-не всегда корректно (и не вычеркнуть ни одного слова).

Ключевое - не всегда корректно , и это сплошь и рядом.
Именно потому, что привязка клиентов, нет смысла стараться и поддерживать качество, клиенты и так прийдут.

[ezh]

 Сообщение от Evgeniy1 :

Ключевое - не всегда корректно , и это сплошь и рядом.
Именно потому, что привязка клиентов, нет смысла стараться и поддерживать качество, клиенты и так прийдут.

А я вам и не про официалов, а любой крупный сервис с хорошей репутацией

[Kelevratony]

 Сообщение от Evgeniy1 :

Ключевое - не всегда корректно

Форс-мажор никто не исключает, для этого существует гарантия.

 Сообщение от Evgeniy1 :

Именно потому, что привязка клиентов, нет смысла стараться и поддерживать качество, клиенты и так прийдут.

И снова мимо, клиент может прийти в другой оф-сервис, может отослать часы производителю на обслуживание, а самое главное, что в случае постоянных рекламаций, производитель отзовёт лицензию у данного сервиса.
Опять же, вы можете пойти со своей проблемой в сервис к тому же Бабанину или аналогичный. А люди у которых редкие штучного производства часы, ценой в хорошую иномарку, они просто едут отдыхать в Давос, заодно и часы производителю на репассаж отдадут.

[ezh]

 Сообщение от MaksVasilev :

Приехал этот самый сет, блистерная упаковка, в которой:

1) Батарейка китайская 2032, обычная, 1 штука
2) Резинка для крышечки, 1 шт

И всё, Карл, никаких инструментов и приспособ, просто батарейка и резинка! При этом на сайте Polar я нашёл потом партномер этой резинки и её можно было даже в ближайшем часовом магазине купить что-то около 5 рублей. А 2032 в те годы у нас стоили от 10 до 20 рублей. Вот так меня налюбли фины.

Честно говоря, никакого обмана и налюбления я тут не вижу. Ну, ладно. Налюбление со стороны сервиса есть. А у производителя вы не спрашивали. А официальные сервисмены оказались гавнюками. Знакомо. Я с таким отношением столкнулся в родненьком касиовском московском сервисе, когда мне отказались ни по гарантии, ни за деньги привезти один винт на SPF-100S (совсем не дешевые часы на тот момент).

Точно такой же Сет из батарейки Duracell , прокладки и смазки (или даже смазки нет, а прокладка сразу смазана и находится в герметичном пакетике) продается и на мои Д6Ай
https://www.divescuba.ru/ki... (только в родном сете именно Дюраселл).

Проблема в самом процессе замены!
У вас, видимо, крышку можно открутить монеткой. И накосячить невозможно трудно. А у меня хитренькие винтики. Плата за риск их свернуть, за продувку на герметичность, за ответственность сервиса в случае поломок винтиков и корпуса. Хотя, казалось бы, что могло пойти не так?! Мои, кстати, задули на 48 что ли метров перед выдачей на руки, не помню точно.

[ezh]

Дубль, извините

[ezh]

 Сообщение от Evgeniy1 :

обычное сотрясение воздуха.
типичный средний класс деньги считает, а не бросается ими, я про нормальных людей в Европе.

Вам разные люди дали один и тот же совет. Вы, конечно, не верьте. Делайте как в Европе.

[Evgeniy1]

 Сообщение от ezh :

Налюбление со стороны сервиса есть. А у производителя вы не спрашивали. А официальные сервисмены оказались гавнюками. Знакомо.

так это ж официальный сервис. куда ещё официальнее ?
Можно, конечно, по каждой мелочи писать через сайт производителю, но чаще всего они переадресуют к местному дилеру или сервису.

 Сообщение от ezh :

А у меня хитренькие винтики.

Специально сделанная пакость, о чем Вам и сказали.

[Kelevratony]

 Сообщение от Evgeniy1 :

типичный средний класс деньги считает, а не бросается ими, я про нормальных людей в Европе.

Типичный средний класс в Европе абсолютно всё обслуживает в сервисах или у дилера, и масло как в часах, так и в автомобиле ни один здравый немец сам менять не будет.

 Сообщение от Evgeniy1 :

зачастую проще и дешевле купить новые часы, чем обслужить в сервисе проблему, даже мелкую.

Я вам выше предлагал такой путь - дешёвые китайские часы по цене замены батарейки, никто ж не запрещает.

 Сообщение от Evgeniy1 :

Европейцы и американцы вполне обоснованно возмущаются ценой на фирменный сервис тех же весьма дорогих Grand Seiko

А ценой на сами Гранд Сейко они не возмущаются?)
Кстати там половина моделей на кварце с интервалом обслуживания в 50 лет, а замена батарейки вообще была бесплатна. Что касаемо механики, то десять лет назад полный репассаж из 29 операций стоил 39 000 иен, что ровняется 240 евро, что при стоимости часов в несколько тысяч, совсем не дорого.

 Сообщение от Evgeniy1 :

"люди у которых редкие штучного производства часы, ценой в хорошую иномарку" - обсуждение олигархов, наверно, уместнее в какой-то другой теме.

А у обычных людей нет никаких проблем обслужить часы в любом сервисе или мастерской, даже если в вашем городе нет ни одного мастера, можно отправить к тому же Бабанину.

 Сообщение от Evgeniy1 :

Фирменный стервис - он зачастую именно такой.

Какой такой? Который сказал, что в случае лазания в их часах шаловлих рук, все проблемы лягут на голову владельца этих рук?

 Сообщение от Evgeniy1 :

Специально сделанная пакость, о чем Вам и сказали.

Верно должны быть саморезы из Мира Крепежа.

 Сообщение от ezh :

А официальные сервисмены оказались гавнюками.

А чем они гавнюки? Сказали приезжайте поменяем. Что вы ещё от них хотите, чтобы они по телефону это сделали?
Я уже молчу о том, что замену батарейки можно было провести в любой нормальной мастерской.