Выбор аккумуляторов 18650. Часть 9

Qwertus · 12.07.2017, 20:33

Цитата:

Сообщение от Василич :

Я не знаю что за аккумулятор на вашей картинке он в тесте не участвовал.

Этот.
http://www.avpower.ru/colle...
Это не он?

Цитата:

Сообщение от Василич :

Я не знаю что за аккумулятор на вашей картинке он в тесте не участвовал. В тесте принимали участия эти батареи, но здесь не все из представленных. AV 18650 имеет тот же интервал рабочих температу что AV 16340, сейчас его нет под рукой.
Что бы вам меньше почемукать и не кушать постоянно доширак специально для вас:
Температура -20 была выбранна как нижняя предельная для элемента АА фирмы AV Pover, другие элементы допускали эксплуатацию при -20, за исключением элемента АА Eneloop производитель заявляет предел рабочей температуры -5+50 По этому он проходил испытания считайте что факультативно.
По поводу ваших "почему?"
Предел в -20 прописан в международном стандарте IEC 61960:2003 и его копии нашем ГОСТ Р МЭК 61960-2007 от 2008 года. И поскольку учасников испытаний тоже полностью устраивал предел в -20, было принято такое решение. Время выдержки в климатической камере составило 50 мин, после чего были поданы разрядные токи, а в камере поддерживалось -20°С до окончания испытаний аккумуляторы не извлекались!.
Время выдержки в 50 мин так же было обговорено учасниками. (по ГОСТу нужно не менее 16ч ).
АКБ типоразмера ААА по понятным причинам в климатике не участвовали.

Мои вопросы были про li-ion 18650, AAA/AA и остальное меня мало интересует.

Цитата:

Сообщение от Василич :

Что бы вам меньше почемукать и не кушать постоянно доширак специально для вас:
Температура -20 была выбранна как нижняя предельная для элемента АА фирмы AV Pover, другие элементы допускали эксплуатацию при -20

При чём тут АА, если вы сравниваете AA с AA, 18650 с 18650, 16340 с 16340 и не сравниваете 18650 с АА?

Цитата:

Сообщение от Василич :

Предел в -20 прописан в международном стандарте IEC 61960:2003 и его копии нашем ГОСТ Р МЭК 61960-2007 от 2008 года. И поскольку учасников испытаний тоже полностью устраивал предел в -20, было принято такое решение. Время выдержки в климатической камере составило 50 мин, после чего были поданы разрядные токи, а в камере поддерживалось -20°С до окончания испытаний аккумуляторы не извлекались!.

Тогда и заявляли бы работоспособность до -20.
Ну ок, так и осталось загадкой для кого и какого лешего фигурируют ничем не подтверждённые цифры -30 и -40.

Василич · 12.07.2017, 20:48

Цитата:

Сообщение от Qwertus :

Мои вопросы были про li-ion 18650, AAA/AA и остальное меня мало интересует.

Еще раз объясняю

Цитата:

Сообщение от Qwertus :

Предел в -20 прописан в международном стандарте IEC 61960:2003 и его копии нашем ГОСТ Р МЭК 61960-2007 от 2008 года. И поскольку учасников испытаний тоже полностью устраивал предел в -20, было принято такое решение.

Цитата:

Сообщение от Qwertus :

Тогда и заявляли бы работоспособность до -20.

Кто AV для 18650?

Цитата:

Сообщение от Qwertus :

Ну ок, так и осталось загадкой для кого и какого лешего фигурируют ничем не подтверждённые цифры -30 и -40.

Никакой загадки, они предлагают не одну модель 18650, разные акб с разной химеей. К нам пренесли до -40.
Как объяснили морозостойкость и ёмкость химического состава АКБ это два параметра стоящих на разных чашах весов. Если прибавить в одном потеряем в другом.
А узнать подтвержденные или нет -30 и -40 ихних акб такой задачи небыло.
Задача была определить работоспособность и ёмкости при -20 представленных АКБ.

Qwertus · 12.07.2017, 20:59

Цитата:

Сообщение от Василич :

Кто AV для 18650?

А кто ж еще? Или от AV там только дизайнерский фантик?

Цитата:

Сообщение от Василич :

Никакой загадки

Цитата:

Сообщение от Василич :

Время выдержки в климатической камере

Так могёт или не могёт климатическая камера -40? - в этом загадка.

Цитата:

Сообщение от Василич :

К нам пренесли до -40.

Хомяки же всегда при покупке ориентируются на максимальные /в данном случае минимальные/ цифры. Законы маркетинга никто не отменял.

Василич · 12.07.2017, 21:14

Цитата:

Сообщение от Qwertus :

А кто ж еще? Или от AV там только дизайнерский фантик?

Это для меня загадка, по крайне мере на производстве не был.

Цитата:

Сообщение от Qwertus :

Так могёт или не могёт климатическая камера -40? - в этом загадка.

Могёт, повторюсь задачи такой не было.

Цитата:

Сообщение от Qwertus :

Хомяки же всегда при покупке ориентируются на максимальные /в данном случае минимальные/ цифры. Законы маркетинга никто не отменял.

У меня большие сомнения, что кому нибудь представилась возможность это проверить. (-40)

Василич · 12.07.2017, 21:36

Цитата:

Сообщение от 4.13 :

Мне тоже непонятны условия, в которых вы умудрились получить 0 от энелупа при -20

Вы не внимательны

Цитата:

Сообщение от Василич :

АКБ были выдержены при t° -20°C 50 мин, затем был подан ток разряда 700мА,

Цитата:

Сообщение от Василич :

Предел в -20 прописан в международном стандарте IEC 61960:2003 и его копии нашем ГОСТ Р МЭК 61960-2007 от 2008 года. И поскольку учасников испытаний тоже полностью устраивал предел в -20, было принято такое решение. Время выдержки в климатической камере составило 50 мин, после чего были поданы разрядные токи, а в камере поддерживалось -20°С до окончания испытаний аккумуляторы не извлекались!.
Время выдержки в 50 мин так же было обговорено учасниками. (по ГОСТу нужно не менее 16ч )

Кроме того Панасоник сам заявляет пределы рабочих температур для АА ВК3МССЕ ка -5+50!?

Цитата:

Сообщение от 4.13 :

То есть через 7 лет я смогу написать про ваши тесты " это чьи-то тесты 7 летней давности, но непонятны условия " и таким образом их можно не принимать в расчет.

Я не знаю что вы сможете через 7 лет, но ваша ссылка на иностранный сайт где некий господин, что то там заморозил у себя в холодильнике и чем то что-то измерил. Допускаю что его Энелуп отработал на 80%, но я и допускаю что

Цитата:

Сообщение от Василич :

Возможно я полагаю из партии попали на брак или подделку, возможно.

Цитата:

Сообщение от 4.13 :

И если уж взялись тестировать - никогда не тестируют на 1 образце, хотя-бы 4 надо,

Здесь полностью согласен, были 4 энелупа, этот выбран был 1 из 4-х. Поскольку кроме него в ячейках стояло еще 8 различных АКБ, а старт уже был дан и измерения писались на ЭВМ, останавливать процесс и вынимать образцы из камеры ( тем самым срывать процесс испытаний) никто не стал, а свободной ячейки не было. После 5 ти часовых испытаний повторять снова весь процесс желания не у кого не возникло, приняли как есть.

Цитата:

Сообщение от 4.13 :

ведь и так понятно что все результаты притянуты за уши ради пиара AV.

К AV я отношения ни какого не имею, мне их пиар до лампочки.
А про притянутые результаты зачем вы говорите о том чего не видели и в чёмне принимали участия? Фуфло гоните (жарг.)!

Qwertus · 12.07.2017, 21:47

Цитата:

Сообщение от Василич :

Могёт, повторюсь задачи такой не было.

Хм, а из любопытства хотя бы?

ЗЫ. И всё таки странно, что Энелуп при столь незначительном токе ничего не отдал.
У меня даже полудохлые XX всё равно горбыли на графиках нарисовали.

4.13 · 12.07.2017, 21:54

Цитата:

Сообщение от Василич :

ссылка на иностранный сайт

аналог нашей фонаревки

Цитата:

Сообщение от Василич :

где некий господин, что то там заморозил у себя в холодильнике и чем то что-то измерил

заморозил энелуп при -13 и измерил емкость на токе 1А, и кто тут придирается ?

vdavid · 12.07.2017, 22:17

Цитата:

Сообщение от Василич :

Была проведена большая работа, получен результат

Результаты весьма сомнительные на самом деле. Не хочется их рассматривать всерьёз даже увидев в качестве единицы измерения емкости мА/ч. Когда-то измерял емкость энелупа. Правда не в климатической камере, а в морозилке бытового холодильника. Температуру контролировал бытовым же термометром. Она практически совпадала с индикатором холодильника. Результаты приятно удивили.

Василич · 12.07.2017, 22:20

Цитата:

Сообщение от Qwertus :

Хм, а из любопытства хотя бы?

5 часов стоя на ногах и не дома возле холодильника, а на производстве, в монотонной обстановке и без обеда, поверьте любое любопытство отбивает.

galex · 13.07.2017, 07:35

Цитата:

Сообщение от Василич :

5 часов стоя на ногах

а зачем стоять на ногах 5 часов без обеда, если

Цитата:

Сообщение от Василич :

измерения писались на ЭВМ

подвиг связиста совершали что ли?

Василич · 13.07.2017, 10:43

Цитата:

Сообщение от galex :

подвиг связиста совершали что ли?

Знаете я вот смотрю с 12 страници темы, все бля такие умные, один учит как нужно было испытания проводить, второй говорит все это враньё, третий в лобировании, четвертому все сомнительо, и теперь ты еще не так стоишь, подвиг не подвиг блять, сказать больше нечего?
Хоть бы один человек сказал спасибо, мол понимаю каково это такой объем работы, а этого не произошло потому что, никто из обсуждавших не разу не участвовал в подобных заводских испытаниях. Мало того даже не представляете как они организуются и проводяться и какой объем предварительной работы, документаци, нужно выполнить прежде чем начать испытания!
Жаль вас диванные испытатели!
За симь откланяюсь, админа прошу почистить флуд или же удалить все вовсе.

galex · 13.07.2017, 11:10

Цитата:

Сообщение от Василич :

Мало того даже не представляете как они организуются и проводяться и какой объем предварительной работы, документаци, нужно выполнить прежде чем начать испытания!

простите, вы выложили тут скан скомканной туалетной бумажки, информационная ценность которой равна стоимости собственно самой бумаги. и хотите чтобы вам тут за это попу поцеловали?

Цитата:

Сообщение от Василич :

в подобных заводских испытаниях

заводских. ха. случайно не на вашем заводе для роскоссмоса заказы выполняют? там тоже константы путают, потом аппараты падают.

Василич · 13.07.2017, 14:21

Цитата:

Сообщение от galex :

простите, вы выложили тут скан скомканной туалетной бумажки,

Подтирайтес наздоровье, а то сопли тролить мещают!

Magvay · 13.07.2017, 16:53

Цитата:

Сообщение от Василич :

Хоть бы один человек сказал спасибо, мол понимаю каково это такой объем работы, а этого не произошло потому что, никто из обсуждавших не разу не участвовал в подобных заводских испытаниях.

Где графики? Ты же старый закаленный форумчанин. Помнишь, как аккумуляторы тестит датчанин? Это примерно минимум же...
А не сделал нормальный тест, так за что благодарить? Каждый дрочит, как он хочет...

fnksb · 13.07.2017, 17:02

Василич, спасибо

На самом деле любые результаты ценны и могут быть полезны. Ну и вряд ли вы заинтересованы в лоббировании на фонаревке какой-то оптовой российской компании.

Но да, они вызывают закономерное сомнение. А mAh пишутся без слеша

Паша · 18.07.2017, 11:57

Посоветуйте хорошие акумы 2800мах и 3500. Защищенные.

Можно с алика на продавца ссылку и можно на российских продавцов которые с пересылом продают, и чтобы цены можно сравнить и самому выбрать.

Короче нихрена не разбираюсь - помогите кому не сложно.

Есть два сошайна на 2800, которые активно использую. Ультрафаеры 2 навернулись, два работают. И три незащизенных из батареи для ноута остались живы. Вот такой зоопарк.
Зарядка ультрафаер белая с откидной крышкой.

Frodo · 28.07.2017, 09:44

Добрый день форумчане.
Хочу бате на ДР подарить фонарь, SkilHunt H03. Посоветуйте акк к этому фонарю. Буду очень благодарен если поделитесь ссылкой на проверенного продавца. Зарядку планирую прикупить простенькую, LiiTo.
Заранее спасибо.

Waryag · 28.07.2017, 17:27

Цитата:

Сообщение от Frodo :

Добрый день форумчане.
Хочу бате на ДР подарить фонарь, SkilHunt H03. Посоветуйте акк к этому фонарю. Буду очень благодарен если поделитесь ссылкой на проверенного продавца. Зарядку планирую прикупить простенькую, LiiTo.
Заранее спасибо.

Выбирайте в торговом уголке по количеству отзывов, дате регистрации и географии.
Аккумы - брендовые незащищенные, модель уточняйте у продавца, говна не посоветуют.

Artem0220 · 29.08.2017, 16:46

Доброго времени суток. Тоже ищу аккумулятор для Skilhunt H03. Думал, взять Panasonic NCR18650G, так как вроде у него сейчас самая большая ёмкость, но из этой темы прочитал это: "Аккумуляторы марки Panasonic отдадут полную емкость только при разряде до 2,5 вольт. Но далеко не все фонари и пауэрбанки способны работать с таким низким напряжением"
Диапазон напряжения у Skilhunt от 2.7В до 8.4В.
Затем увидел вот что: "Еще более новый чемпион заявляет не самую рекордную емкость 3500, но зато отдает ее в стандартном диапазоне напряжений 4,2...3,0 В. Это «лыжа» LG INR18650-MJ1 с заявленной емкостью 3500 и неиллюзорной способностью отдавать большой ток в нагрузку. Есть аналог и у Sanyo (NCR18650GA), и у Samsung (INR18650-35E)."
Получается, что стоит выбирать между LG INR18650-MJ1, Sanyo NCR18650GA и Samsung INR18650-35E? Какой аккумулятор даст наибольшее время работы в фонаре? Может быть, есть какие-нибудь ещё варианты? Какие есть ещё отличия в аккумуляторах, которые будут влиять на работу в данном фонаре? Зарядное устройство у меня LiitoKala Lii-202.

Qwertus · 29.08.2017, 17:25

Цитата:

Сообщение от Artem0220 :

Доброго времени суток. Тоже ищу аккумулятор для Skilhunt H03. Думал, взять Panasonic NCR18650G, так как вроде у него сейчас самая большая ёмкость, но из этой темы прочитал это: "Аккумуляторы марки Panasonic отдадут полную емкость только при разряде до 2,5 вольт. Но далеко не все фонари и пауэрбанки способны работать с таким низким напряжением"
Диапазон напряжения у Skilhunt от 2.7В до 8.4В.
Затем увидел вот что: "Еще более новый чемпион заявляет не самую рекордную емкость 3500, но зато отдает ее в стандартном диапазоне напряжений 4,2...3,0 В. Это «лыжа» LG INR18650-MJ1 с заявленной емкостью 3500 и неиллюзорной способностью отдавать большой ток в нагрузку. Есть аналог и у Sanyo (NCR18650GA), и у Samsung (INR18650-35E)."
Получается, что стоит выбирать между LG INR18650-MJ1, Sanyo NCR18650GA и Samsung INR18650-35E? Какой аккумулятор даст наибольшее время работы в фонаре? Может быть, есть какие-нибудь ещё варианты? Какие есть ещё отличия в аккумуляторах, которые будут влиять на работу в данном фонаре? Зарядное устройство у меня LiitoKala Lii-202.

Берите 35E и не морочьте себе голову

13.07.2017, 17:02	155
fnksb Ветеран Фонарёвки Регистрация: 08.03.2011 Последняя активность: Сегодня 15:05 Сообщений: 33788 Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 17105 Поблагодарили: 38317 раз(а) в 14179 сообщениях	Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 9 Василич, спасибо На самом деле любые результаты ценны и могут быть полезны. Ну и вряд ли вы заинтересованы в лоббировании на фонаревке какой-то оптовой российской компании. Но да, они вызывают закономерное сомнение. А mAh пишутся без слеша [Исправлено: fnksb, 13.07.2017 в 17:04]

18.07.2017, 11:57	156
Паша Увлеченный Регистрация: 01.03.2012 Последняя активность: 18.04.2025 23:02 Сообщений: 483 Записей в дневнике: 1 Сказал(а) спасибо: 372 Поблагодарили: 81 раз(а) в 52 сообщениях	Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 9 Посоветуйте хорошие акумы 2800мах и 3500. Защищенные. Можно с алика на продавца ссылку и можно на российских продавцов которые с пересылом продают, и чтобы цены можно сравнить и самому выбрать. Короче нихрена не разбираюсь - помогите кому не сложно. Есть два сошайна на 2800, которые активно использую. Ультрафаеры 2 навернулись, два работают. И три незащизенных из батареи для ноута остались живы. Вот такой зоопарк. Зарядка ультрафаер белая с откидной крышкой. __________________ Fenix TK 21, Fenix HL 30, Fenix LD 10, Fenix e05, яркий луч Х1, ЯЛ MT4, Skilhunt H03 (тир, нейтральный) 2 шт, Convoy T2, Convoy C8, Convoy S2, Olight S2, Jetbeam BC25, Jetbeam BC25SE, Jetbeam 1-mk, Jetbeam BA20, Fenix E20 V2.0, Nitecore MT2A, Nitecore MT06MD, Jetbeam BA10. [Исправлено: Паша, 18.07.2017 в 11:59] Причина: Дописывал

28.07.2017, 09:44	157
Frodo Новичок Регистрация: 28.07.2017 Последняя активность: 01.08.2017 21:26 Сообщений: 2 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 9 Добрый день форумчане. Хочу бате на ДР подарить фонарь, SkilHunt H03. Посоветуйте акк к этому фонарю. Буду очень благодарен если поделитесь ссылкой на проверенного продавца. Зарядку планирую прикупить простенькую, LiiTo. Заранее спасибо.

29.08.2017, 16:46	159
Artem0220 Заблокирован Регистрация: 03.08.2016 Последняя активность: 27.01.2025 13:08 Сообщений: 242 Сказал(а) спасибо: 148 Поблагодарили: 6 раз(а) в 6 сообщениях	Re: Выбор аккумуляторов 18650. Часть 9 Доброго времени суток. Тоже ищу аккумулятор для Skilhunt H03. Думал, взять Panasonic NCR18650G, так как вроде у него сейчас самая большая ёмкость, но из этой темы прочитал это: "Аккумуляторы марки Panasonic отдадут полную емкость только при разряде до 2,5 вольт. Но далеко не все фонари и пауэрбанки способны работать с таким низким напряжением" Диапазон напряжения у Skilhunt от 2.7В до 8.4В. Затем увидел вот что: "Еще более новый чемпион заявляет не самую рекордную емкость 3500, но зато отдает ее в стандартном диапазоне напряжений 4,2...3,0 В. Это «лыжа» LG INR18650-MJ1 с заявленной емкостью 3500 и неиллюзорной способностью отдавать большой ток в нагрузку. Есть аналог и у Sanyo (NCR18650GA), и у Samsung (INR18650-35E)." Получается, что стоит выбирать между LG INR18650-MJ1, Sanyo NCR18650GA и Samsung INR18650-35E? Какой аккумулятор даст наибольшее время работы в фонаре? Может быть, есть какие-нибудь ещё варианты? Какие есть ещё отличия в аккумуляторах, которые будут влиять на работу в данном фонаре? Зарядное устройство у меня LiitoKala Lii-202.