[dandan2000]

 Сообщение от VRG :

Нет, настройка 6 не активирована. Там точно глюк. Стробы включаются не с тех токов, которые были установлены в группе.

Его наверно можно тоже убрать, особо погоды не делает теперь, т.к. похож как брат близнец на основной.

Купил компактный термистор NTC-MF52AT, вроде хорошо вписался.

Вложение 159813

Да, был глюк - выловил.
Термистор 3мм? Плохо, что не прижат к плате/корпусу, наверно будет большая инерция? Как вообще работает?

[VRG]

 Сообщение от dandan2000 :

Термистор 3мм?

2-2,5 мм капелька.

 Сообщение от dandan2000 :

Плохо, что не прижат к плате/корпусу, наветно будет большая инерция?

Еще не пробовал в фонарь собрать. Я подумал что наоборот инерция в моем случае будет мала. Тепло будет проходить с пилюли, через каплю припоя, по земляной дорожке на одну из ножек термистора.

 Сообщение от dandan2000 :

Как вообще работает?

Термоконтроль работает отлично, все вроде четко переключает как вниз так и вверх. Протестю в фонаре с термопарой, измерю время, как там с инерцией дела, может припаяю одной ногой термистор прямо под диодом и отпишусь по наблюдениям этим.

[dandan2000]

Исправил глюк со стробами.
Немного поправил контроль заряда и контроль температуры.

[VRG]

 Сообщение от dandan2000 :

Исправил глюк со стробами.

Выловил еще один глюк, он был и в прошивке от 02.02.2016
Старт из холодного состояния -> Группа "минимальная", ток в группе установлен=1,3mA -> фонарь не держит ток и подниматься по ступенькам токов группы вверх. Первое переключение происходит через ~5 сек. после включения. Если далее переключить на среднюю группу, то в ней ток держит.
Аналогичная ситуация если установить "среднюю" группу как стартовую (Настройка 5 откл.) так же автоматом начинает переключать токи вверх, не держит выбранный.
На "максимальной" группе не проверял, возможно так же все.

[dandan2000]

 Сообщение от VRG :

Выловил еще один глюк, он был и в прошивке от 02.02.2016
Старт из холодного состояния -> Группа "минимальная", ток в группе установлен=1,3mA -> фонарь не держит ток и подниматься по ступенькам токов группы вверх. Первое переключение происходит через ~5 сек. после включения. Если далее переключить на среднюю группу, то в ней ток держит.
Аналогичная ситуация если установить "среднюю" группу как стартовую (Настройка 5 откл.) так же автоматом начинает переключать токи вверх, не держит выбранный.
На "максимальной" группе не проверял, возможно так же все.

Странно, в симуляторе и на моем фонаре (без термистора) не проявляется. Попробуйте эту версию, кое-что подправил.

[VRG]

 Сообщение от dandan2000 :

Попробуйте эту версию, кое-что подправил.

Пофиксилось.

По режиму стробов еще:

Настройка 5 (память последнего режима в том числе и стробов) - отключено.
В стробах запомнен первым -[двойной строб]

[Любой режим]->[3 клика]->[двойной строб]->[1 клик]->[одинарный строб]->[7 секунд]->[1 клик и выход из стробов] питание фонаря не выключаем.

Снова 3 клика -> и уже старт с [одинарный строб], а должен по идее с [двойной строб]

Если выйти из стробов прервав питание, или выйти из стробов после 7 секунд и прервать питание, то стартует нормально снова с двойного строба.

[VRG]

 Сообщение от VRG :

По режиму стробов еще:

а нет, отбой. В предыдущих прошивках, еще без термоконтроля, так же. Не обращал раньше внимание на эту особенность.

[dandan2000]

 Сообщение от VRG :

а нет, отбой. В предыдущих прошивках, еще без термоконтроля, так же. Не обращал раньше внимание на эту особенность.

Чтение номера строба из ПЗУ происходит при включении, при манипуляциях ПЗУ уже не трогаем, остается текущее состояние.

[VRG]

При тестировании термоконтроля заметил эффект выбега графика температуры выше значения уставки термоконтроля, за счет тепловой инерции.
Термоконтроль срабатывает, ток плавно спускается по ступенькам вниз, но за счет тепловой инерции, снижение температуры происходит не сразу. В зависимости от тока на котором произошел выбег, перегрев фонаря более или менее ярко выражен.
У меня проходит примерно 1,5 минуты после первой сработки термоконтроля до снижения ниже уставки. Фонарь фактически находится это время в перегреве.
После падения температуры ниже уставки термоконтроля, прошивка начинает плавный подъем токов по ступеням, и температура уже нарастает не так стремительно, как например на токе 2,8А, при этом выбег не так ярко выражен следовательно и перегрев тоже.
То есть, если я не ошибаюсь, график изменения температуры с холодного старта, представляет из себя затухающую синусойду с осью равной значению уставки термоконтроля.



Может сделать так чтобы по первому срабатыванию термоконтроля, происходил сброс тока не ступенчато, а сразу на значение 1050mA или 700mA ? А далее чтобы термоконтроль поддерживал температуру уставки плавно ступенчато.

Максимальный-"турбо":
1 2800 mA
2 2450 mA
3 2100 mA
4 1750 mA
5 1050 mA

Средний:
1 1050mA
2 700mA
3 350mA
4 175mA

[dandan2000]

 Сообщение от VRG :

При тестировании термоконтроля заметил эффект выбега графика температуры выше значения уставки термоконтроля, за счет тепловой инерции.
Термоконтроль срабатывает, ток плавно спускается по ступенькам вниз, но за счет тепловой инерции, снижение температуры происходит не сразу. В зависимости от тока на котором произошел выбег, перегрев фонаря более или менее ярко выражен.
У меня проходит примерно 1,5 минуты после первой сработки термоконтроля до снижения ниже уставки. Фонарь фактически находится это время в перегреве.
После падения температуры ниже уставки термоконтроля, прошивка начинает плавный подъем токов по ступеням, и температура уже нарастает не так стремительно, как например на токе 2,8А, при этом выбег не так ярко выражен следовательно и перегрев тоже.
То есть, если я не ошибаюсь, график изменения температуры с холодного старта, представляет из себя затухающую синусойду с осью равной значению уставки термоконтроля.

Вложение 159925

Может сделать так чтобы по первому срабатыванию термоконтроля, происходил сброс тока не ступенчато, а сразу на значение 1050mA или 700mA ? А далее чтобы термоконтроль поддерживал температуру уставки плавно ступенчато.

Максимальный-"турбо":
1 2800 mA
2 2450 mA
3 2100 mA
4 1750 mA
5 1050 mA

Средний:
1 1050mA
2 700mA
3 350mA
4 175mA

Типичный график для автомата с обратной связью
Тут говорили про ПИД регулятор...
Может можно уменьшить инерцию, разместив датчик ближе у нагреву (у вас как размещен?)
Или уменьшить время реагирования (сейчас 20 сек), тогда после превышения температуры снижение мощности будет происходить быстрее. Попробуйте вариант прошивки с 10 сек. интервалом.
А вообще наверно нужно контролировать динамику роста/снижения температуры.

[MSS]

ПИД, контроль динамики... все это не влезет в тини13. Но направление верное)))
Чтоб меньше колбасило, нужно делать хотя бы пропорционально дифференциальный (ПД) регулятор.
Можно пойти проще. Как в итоговом варианте у Тамагочи. Терморезистор дает довольно большой диапазон изменения напряжения. Десятки единиц. Если при этом учитывать какой включен режим и прибавлять(или вычитать щас уже не помню) к значению с АЦП - то получается некоторый запас. То есть на пятом режиме будет значение напряжения с АЦП + 5 единиц. На первом режиме - АЦП+1 единица.
Холодный термистор давал значение ВС, горячий - 69
При использовании в качестве термодатчика биполярного транзистора - все было хуже. Там не такой широкий диапазон получался.

Посмотрите код Тамагочи с термоконтролем.

UPD https://forum.fonarevka.ru/...

Вот еще провел эксперимент. Записал во флеш память значения с термодатчика (транзистор, референсное 1,1В).
Плавное падение напряжения, правда отображено задом наперед (цифры - в начале нагрев, в конце холодный). Время выборки 2мин 40сек

горячий 82 82 82 82 82 83 83 83 83 83 83 83 83 83 84 84 84 84 84 85 85 85 85 85 85 86 86 86 86 86 86 87 87 87 87 8 78 78 8 88 88 88 88 89 89 89 89 89 8A 8A 8A 8A 8A 8B 8B 8B 8B 8C 8C 8C 8D 8E 8E холодный

[dandan2000]

 Сообщение от MSS :

Можно пойти проще. Как в итоговом варианте у Тамагочи. Терморезистор дает довольно большой диапазон изменения напряжения. Десятки единиц. Если при этом учитывать какой включен режим и прибавлять(или вычитать щас уже не помню) к значению с АЦП - то получается некоторый запас. То есть на пятом режиме будет значение напряжения с АЦП + 5 единиц. На первом режиме - АЦП+1 единица.
Холодный термистор давал значение ВС, горячий - 69

Но это будет работать только в одну сторону, на понижение?
Мне кажется от раскачивания нужно ввести дифференциальную составляющую.

[MSS]

Ну давайте прикинем. Берем прогревшийся фонарь. Значение нагретого фонаря 69 единиц.
Нагрев на 5м режиме 2,8А происходит моментально (десятки секунд). Значение с АЦП вычитаем режим -5 = 69 мы достигнем на 5 единиц раньше.
Сброс режима на 4й. Тут все равно 1400мА, тушка не справляется. Проходит 20-40 сек, достигаем порогового значения АЦП-4, сброс на 700мА.
На третьем режиме 700мА. Тушка справляется вполне с перегревом. Проходит какое-то время, АЦП-3 не достигает 69. Повышаем режим на 4й.
Все, что меньше 700 можно не мониторить... ИМХО
Работать оно будет в обе стороны.

 Сообщение от dandan2000 :

Мне кажется от раскачивания нужно ввести дифференциальную составляющую.

Так оно и есть. Дифференциал - убирает раскачку, интеграл - приводит установившуюся ошибку к нулю.

[VRG]

 Сообщение от dandan2000 :

Может можно уменьшить инерцию, разместив датчик ближе у нагреву (у вас как размещен?)

Возможно, еще не дошел до этого. У меня пока напаян между звездой и землей. Могу предположить, что тепловая инерция станет больше при размещении датчика внутри пилюли, закрытой драйвером, прямо под СИД. Из-за закрытого объема нагретого воздуха внутри. Надо проверить.

 Сообщение от dandan2000 :

Попробуйте вариант прошивки с 10 сек. интервалом.

Попробую, отпишусь.

[dandan2000]

Жду термисторы, пока тестирую только виртуально и с вашей помощью.

Добавил дифференциальную коррекцию, значение 1, интервал 20 сек., т.е. если за 20 сек. температура возросла, например, на 10гр, то порог срабатывания снижается на 10*1 гр. Попробуйте.

[dandan2000]

 Сообщение от MSS :

Если при этом учитывать какой включен режим и прибавлять(или вычитать щас уже не помню) к значению с АЦП

Тогда будет сильно влиять конструкция охлаждение фонаря, на большом радиаторе он не прогреется до заданной температуры.

[MSS]

 Сообщение от dandan2000 :

на большом радиаторе он не прогреется до заданной температуры.

Эм... может я тогда не понял идею использовать термоконтроль?
Обычно это максимально допустимая температура (50-60 градусов) по достижению которой нужно сбавить обороты. Не прогревается до заданной - замечательно.
Если цель стоит прогреть любой ценой - в одеяло закутал и нагрел.

[dandan2000]

 Сообщение от MSS :

Эм... может я тогда не понял идею использовать термоконтроль?
Обычно это максимально допустимая температура (50-60 градусов) по достижению которой нужно сбавить обороты. Не прогревается до заданной - замечательно.
Если цель стоит прогреть любой ценой - в одеяло закутал и нагрел.

Да нет же, он не прогреется потому, что будет снижена мощность при -5 единиц от заданной, и на этой мощности, возможно, он уже не будет нагреваться, т.е. недогрев будет 5 единиц, но возможно на максимальной он бы и не дошел до заданной температуры и недогрев бы получился скажем 1 единица. Если я правильно понял алгоритм.

А еще странно, у Тамагочи референсное 1.1В? Будет же зависимость от питающего. Надо референсное делать питающее.

[MSS]

dandan2000, в общем да. Но у нас настолько маленькие фонарики, что это нивелируется подаваемой мощностью. Тут было для Кинга на 30Вт.
Каждое значение получено примерно раз в 2,5 секунды.
То есть каждые 2,5сек значение напряжения менялось на единицу. Прогрев был от комнатной (+-20) до нельзя держать (+-60) температуры.
При этом пять единиц - это 10-15 секунд работы. У Тамагочи выборка по температуре на много чаще происходит. И даже с таким алгоритмом часто происходит сброс яркости на пару режимов вниз почти сразу, не задерживаясь на предыдущем.

Без этого алгоритма происходит совсем лавинообразный сброс режимов. Мощность убрали - а тушка гарячая. Получаем тоже самое значение при измерении на АЦП, сброс и т.д.
А при учете режима - даже если произошел сброс на заданной температуре и тушка осталась тойже самой температурой - то измеряется температура и с учетом меньшего режима работы порог для ее срабатывания - уже на единичку выше.

Чтоб было совсем понятно - эталонное значение температуры - оно записывается в память при калибровке тоже с учетом режима. То есть греем на 5 режиме. По факту на АЦП у нас 69, а мы пишем в память 69-5=64. И когда будем греть на 5 режиме - будем сравнивать АЦП-5. На 4 режиме АЦП-4 с этими 64.

[VRG]

 Сообщение от dandan2000 :

Попробуйте вариант прошивки с 10 сек. интервалом.

Стало лучше. Прошивка быстрее переключается вниз и это работает, тактильно во всяком случае вроде бы нет ощущения того перегрева как было при 20 секундном интервале. Надо еще потестить, но вариант с 10 сек. хороший.

Термоконтроль был на 40 градусов. Предыдущий тест с вариантом 20 сек. я также калибровал на 40 градусов. И за эти 20 секунд он успевал перегреться.

Сброс тока происходил с t=40С 2800mA до 350mA далее подъем вверх. Между значением 350mA и подъемом до 700mA 17 секунд