Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Изображения Дневники Группы Поиск
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Мастерские светотехников Мастерская: МОНАРХ и AVSel
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Закрытая тема  Создать новую тему
Просмотров в теме 161726   Ответов в теме 847   Подписчиков на тему 15   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 21.08.2013, 22:47   141
INFERION

 
Аватар для INFERION
 
Регистрация: 07.04.2013
Последняя активность: 13.06.2023 02:24
Сообщений: 5759
Сказал(а) спасибо: 340
Поблагодарили: 8162 раз(а) в 2385 сообщениях

По умолчанию Re: Кастомные санвэйчики с триплами Ничий. Изучение спроса.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ploop :
Вот на спор, как с аудиофилами, проведём слепой тест? Два ещё поверю, но один на токах от 0.5А не заметишь.
Я как-то аудиофилов тоже не очень, и люблю потроллить любителей "ТЛЗ". Но как-то мне пяток файлов на слепой тест прислали, в споре о качестве сжатия с потерями. Мол MP3 с нормальным битрейтом ничем не уступает FLAC. Я то видел какое безобразие гновнокод оставляет в снограммах, и на слух это здорово заметно. Так вот, вплоть до 192-х килобит я на интегрированной звуковухе в дешевых (Koss Porta Pro) наушниках чётко слышал сопли на ВЧ (кодек родной саундфордовский), и всё остальное, включая 320 килобит и исходный FLAC, разложил в правильном порядке (по возрастанию качества) с первого раза. Тест на цветовосприятие тоже прошел на ура, когда начался спор о том, что цветопередача у простых LCD заметно хромает. А у человека вывалило ошибок 20. Так что всё это субъективно и индивидуально. Некоторым слон наступил и на ухо, и на глаз, а я к счастью могу и сам под себя что-то допилить, если разработчик решил что я инвалид и всё равно не замечу ...

Что касается заметности ступенек ШИМ - ещё тот самый первый драйвер на тиньке, где я только только решил заюзать аналоговый мультиплексор в качестве драйвера (в 2009-м году, кажется), имея инвертирующую топологию и гарантированный режим с прерывистым током дросселя (т.е. очень мягкую регулировочную характеристику) показал насколько заметна низкая разрядность родного ШИМ. Именно из-за этого эффекта я и начал экспериментировать с различными вариантами модуляции LSB ШИМ, чтоб скрыть этот эффект. Я бы не стал заявлять что вижу, если бы сам до этого в этом не убедился...
Тинька может держать спокойно ток в 100...200 раз меньший за максимальный (с помощью шунта), такой у неё практический динамический диапазон при полноценной реализации. Если он меньше, значит что-то не оптимально. По крайней мере лучше я пока не сделал, а этот результат уже не один я повторил...
Интересно, как мы проведём слепое тестирование?

Показания АЦП может просто "шумят"? Накладывается шум ШИМ, вырождается в статическую ошибку из-за синхронизации по частоте и т.п. Или слишком рано после мультиплексирования пытаемся семпл прожевать. Сколько семплов выбрасывается после переключения ИОН или канала?

[Исправлено: INFERION, 21.08.2013 в 22:54]
INFERION вне форума   Вверх
Поблагодарили: 1 раз
NazarSunrise (21.08.2013)
Старый 21.08.2013, 23:59   142
ploop
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ploop
 
Регистрация: 06.03.2013
Последняя активность: 15.08.2024 23:42
Сообщений: 4776
Сказал(а) спасибо: 657
Поблагодарили: 1914 раз(а) в 1180 сообщениях

По умолчанию Re: Кастомные санвэйчики с триплами Ничий. Изучение спроса.

Ничего не переключается, АЦП просто работает в одном режиме, с автозапуском. Вообще отключил всё, даже управление. Старт, настройка АЦП, вывод его показаний в цикле.

Такая же ситуация (ну может чуть лучше) в калибровочном режиме: это когда два диф. входа мультиплексируются на один пин, т.е. соединяются в кристалле. Тут уж железный ноль должен быть, ан нет...

Может шумы по питанию от моего сопливого БП? Да тоже уж слишком.
Устал. Завтра ещё подумаю.
ploop вне форума   Вверх
Старый 22.08.2013, 00:14   143
Tamagotchi

 
Аватар для Tamagotchi
 
Регистрация: 07.09.2011
Последняя активность: 04.08.2023 18:59
Сообщений: 13684
Сказал(а) спасибо: 3333
Поблагодарили: 7895 раз(а) в 3526 сообщениях

Отправить сообщение для Tamagotchi с помощью Skype™
По умолчанию Re: Кастомные санвэйчики с триплами Ничий. Изучение спроса.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ploop :
Тут уж железный ноль должен быть, ан нет...
А зачем тогда калибровка, если железно 0? Она нужна для получения смещения. Может быть 0 это хорошо, если там 0, но обычно его нет

Посмотрел исходники, а как у Вас ADC на такой частоте шпарит? Делитель, то установить надо. Биты ADPS2 ADPS1 ADPS0. На 4 мегагерцах он и должен полную ерунду показывать. ADPS2 в единичку, а остальные пусть нули остаются.
Tamagotchi вне форума   Вверх
Старый 22.08.2013, 08:05   144
ploop
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ploop
 
Регистрация: 06.03.2013
Последняя активность: 15.08.2024 23:42
Сообщений: 4776
Сказал(а) спасибо: 657
Поблагодарили: 1914 раз(а) в 1180 сообщениях

По умолчанию Re: Кастомные санвэйчики с триплами Ничий. Изучение спроса.

Тоже верно, я и забыл про делитель. Попробую.
ploop вне форума   Вверх
Старый 22.08.2013, 08:10   145
ploop
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ploop
 
Регистрация: 06.03.2013
Последняя активность: 15.08.2024 23:42
Сообщений: 4776
Сказал(а) спасибо: 657
Поблагодарили: 1914 раз(а) в 1180 сообщениях

По умолчанию Re: Кастомные санвэйчики с триплами Ничий. Изучение спроса.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Tamagotchi :
А зачем тогда калибровка, если железно 0? Она нужна для получения смещения.
Да, но смещение не должно зависеть от напряжения питания. Во всяком случае не так сильно. Частоту АЦП убавлю, должно лучше стать.
ploop вне форума   Вверх
Старый 22.08.2013, 20:28   146
ploop
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ploop
 
Регистрация: 06.03.2013
Последняя активность: 15.08.2024 23:42
Сообщений: 4776
Сказал(а) спасибо: 657
Поблагодарили: 1914 раз(а) в 1180 сообщениях

По умолчанию Re: Кастомные санвэйчики с триплами Ничий. Изучение спроса.

Короче понизил частоту АЦП, убрал ещё пару косяков. Оффсет АЦП примерно 20-30 единиц в 10-битном режиме. Это отлично. Но напрягает, что этот оффсет плавает от напряжения.

Сделал при старте измерение этого оффсета, так как на разных контроллерах он будет разный, чтобы потом скомпенсировать. Но при разряде батареи будет чуть уплывать, если только изредка (например раз в несколько секунд) опять мультиплексировать входы на самих себя и измерять его. Но тут я не знаю, что произойдёт с диф. входами, не замкнутся ли они снаружи? А то ток диода попрёт на них в обход шунта. Хотя разработчики не идиоты, не должны были так поступить.
ploop вне форума   Вверх
Старый 22.08.2013, 20:39   147
Tamagotchi

 
Аватар для Tamagotchi
 
Регистрация: 07.09.2011
Последняя активность: 04.08.2023 18:59
Сообщений: 13684
Сказал(а) спасибо: 3333
Поблагодарили: 7895 раз(а) в 3526 сообщениях

Отправить сообщение для Tamagotchi с помощью Skype™
По умолчанию Re: Кастомные санвэйчики с триплами Ничий. Изучение спроса.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ploop :
Оффсет АЦП примерно 20-30 единиц в 10-битном режиме. Это отлично.
Плохо. У меня 0-2 при 4.2 и 3-6 при 3-х вольтах. Не забывай, что его еще из задания вычитать придется и следить, чтобы задание меньше нуля не стало.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ploop :
только изредка (например раз в несколько секунд) опять мультиплексировать входы на самих себя и измерять его
После каждого замера могут получены разные значения и т.к. они вычитаются из задания, то каждые несколько секунд будет прыгать ток? Тем более, если это 20-30 единиц получится моргалка просто.
Tamagotchi вне форума   Вверх
Старый 22.08.2013, 20:49   148
INFERION

 
Аватар для INFERION
 
Регистрация: 07.04.2013
Последняя активность: 13.06.2023 02:24
Сообщений: 5759
Сказал(а) спасибо: 340
Поблагодарили: 8162 раз(а) в 2385 сообщениях

По умолчанию Re: Кастомные санвэйчики с триплами Ничий. Изучение спроса.

У меня смещение зависит от того, какие пины используются. Поэтому меряю только на реальном шунте, когда через него не течёт ток. А эти всякие внутрикристальные замыкали - ерунда...
Если вычитать смещение с показаний АЦП - будут серьёзные проблемы на максимальных значениях тока. Если добавлять к опорному значению - ничего страшного не произойдёт.

Tamagotchi, это мы сейчас какой МК обсуждаем? 85-ю тиньку, или что? 0...2 у меня на 44-х, а на 85-х 30...40 и куча грязи, с которой не получается бороться. Даже 25-е себя так похабно не ведут.

[Исправлено: INFERION, 22.08.2013 в 20:53]
INFERION вне форума   Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Tamagotchi (22.08.2013)
Старый 22.08.2013, 20:58   149
ploop
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ploop
 
Регистрация: 06.03.2013
Последняя активность: 15.08.2024 23:42
Сообщений: 4776
Сказал(а) спасибо: 657
Поблагодарили: 1914 раз(а) в 1180 сообщениях

По умолчанию Re: Кастомные санвэйчики с триплами Ничий. Изучение спроса.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Tamagotchi :
Не забывай, что его еще из задания вычитать придется и следить, чтобы задание меньше нуля не стало.
Всё уже сделал. Там одно условие:
cur_adc = (ADCW > offset) ? (ADCW-offset) : 0;
offset вычисляем при старте на реальном шутнте.
Если напряжение 2.5В, offset ~ 15, при 5.2В offset ~ 30
Закоммитить, глянешь?

Короче, прилепил я ПИД свой на флоатах, при настройке I и D - коэффициенты были нулями, один пропорциональный стоял. Блин, светодиод стоит как вкопанный на напряжении 2.5 - 5.5В! Ток был 200 мА.

Продолжаю опыты. Что-то тут не так

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Tamagotchi :
то каждые несколько секунд будет прыгать ток?
Вот и не хотелось бы.

[Исправлено: ploop, 22.08.2013 в 21:00]
ploop вне форума   Вверх
Старый 22.08.2013, 20:59   150
Tamagotchi

 
Аватар для Tamagotchi
 
Регистрация: 07.09.2011
Последняя активность: 04.08.2023 18:59
Сообщений: 13684
Сказал(а) спасибо: 3333
Поблагодарили: 7895 раз(а) в 3526 сообщениях

Отправить сообщение для Tamagotchi с помощью Skype™
По умолчанию Re: Кастомные санвэйчики с триплами Ничий. Изучение спроса.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от INFERION :
85-ю тиньку, или что? 0...2
максимум 6 но у меня там питание не просто, а через фильтр. Может в этот "проблема"
Tamagotchi вне форума   Вверх
Старый 22.08.2013, 21:00   151
Tamagotchi

 
Аватар для Tamagotchi
 
Регистрация: 07.09.2011
Последняя активность: 04.08.2023 18:59
Сообщений: 13684
Сказал(а) спасибо: 3333
Поблагодарили: 7895 раз(а) в 3526 сообщениях

Отправить сообщение для Tamagotchi с помощью Skype™
По умолчанию Re: Кастомные санвэйчики с триплами Ничий. Изучение спроса.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ploop :
Если напряжение 2.5В, offset ~ 15, при 5.2В offset ~ 30
Странно, у меня обратная зависимость.
Tamagotchi вне форума   Вверх
Старый 22.08.2013, 21:02   152
Tamagotchi

 
Аватар для Tamagotchi
 
Регистрация: 07.09.2011
Последняя активность: 04.08.2023 18:59
Сообщений: 13684
Сказал(а) спасибо: 3333
Поблагодарили: 7895 раз(а) в 3526 сообщениях

Отправить сообщение для Tamagotchi с помощью Skype™
По умолчанию Re: Кастомные санвэйчики с триплами Ничий. Изучение спроса.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ploop :
Закоммитить, глянешь?
Ага
Tamagotchi вне форума   Вверх
Старый 22.08.2013, 21:17   153
ploop
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ploop
 
Регистрация: 06.03.2013
Последняя активность: 15.08.2024 23:42
Сообщений: 4776
Сказал(а) спасибо: 657
Поблагодарили: 1914 раз(а) в 1180 сообщениях

По умолчанию Re: Кастомные санвэйчики с триплами Ничий. Изучение спроса.

Tamagotchi, код тама.

Блин, никогда так наглядно с ПИДом не играл. Дёрнешь напряжение - как будто лампочку покачал, шатается, потом останавливается

Пока коэф-тами играю.
ploop вне форума   Вверх
Старый 22.08.2013, 21:29   154
Tamagotchi

 
Аватар для Tamagotchi
 
Регистрация: 07.09.2011
Последняя активность: 04.08.2023 18:59
Сообщений: 13684
Сказал(а) спасибо: 3333
Поблагодарили: 7895 раз(а) в 3526 сообщениях

Отправить сообщение для Tamagotchi с помощью Skype™
По умолчанию Re: Кастомные санвэйчики с триплами Ничий. Изучение спроса.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ploop :
Дёрнешь напряжение - как будто лампочку покачал, шатается, потом останавливается
У меня быстро реагирует. А вот если питание крутить и ток замерять все стабильно?
Tamagotchi вне форума   Вверх
Старый 22.08.2013, 21:40   155
Tamagotchi

 
Аватар для Tamagotchi
 
Регистрация: 07.09.2011
Последняя активность: 04.08.2023 18:59
Сообщений: 13684
Сказал(а) спасибо: 3333
Поблагодарили: 7895 раз(а) в 3526 сообщениях

Отправить сообщение для Tamagotchi с помощью Skype™
По умолчанию Re: Кастомные санвэйчики с триплами Ничий. Изучение спроса.

ploop,
Круто, 128 замеров. Я 16-ю обхожусь. IMHO после переключение входов и опор даем несколько раз устаканится и потом замер.
Tamagotchi вне форума   Вверх
Старый 22.08.2013, 21:48   156
ploop
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ploop
 
Регистрация: 06.03.2013
Последняя активность: 15.08.2024 23:42
Сообщений: 4776
Сказал(а) спасибо: 657
Поблагодарили: 1914 раз(а) в 1180 сообщениях

По умолчанию Re: Кастомные санвэйчики с триплами Ничий. Изучение спроса.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Tamagotchi :
А вот если питание крутить и ток замерять все стабильно?
Да не пробовал ещё. На глаз смотрю. Вот сейчас на сильном токе проверил - не работает. (Блин, не знал, что если светодиод накрыть бумагой, она за 10 сек прожжется Светик холодный)

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Tamagotchi :
Круто, 128 замеров. Я 16-ю обхожусь
А там старт, время не важно (в разумных пределах). 128 эт от балды.
ploop вне форума   Вверх
Старый 22.08.2013, 21:48   157
INFERION

 
Аватар для INFERION
 
Регистрация: 07.04.2013
Последняя активность: 13.06.2023 02:24
Сообщений: 5759
Сказал(а) спасибо: 340
Поблагодарили: 8162 раз(а) в 2385 сообщениях

По умолчанию Re: Кастомные санвэйчики с триплами Ничий. Изучение спроса.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ploop :
cur_adc = (ADCW > offset) ? (ADCW-offset) : 0;
А если я выставлю опорное значение в 1000LSB, что произойдёт?
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Tamagotchi :
максимум 6 но у меня там питание не просто, а через фильтр. Может в этот "проблема"
У меня поведение не меняется, даже когда ШИМ отключен, питание батарейное и никаких помех вообще нет...
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ploop :
Блин, никогда так наглядно с ПИДом не играл. Дёрнешь напряжение - как будто лампочку покачал, шатается, потом останавливается
Оптимальная характеристика не должна допускать перерегулирования, но максимально быстро выходить на режим:

Если качается - огромная склонность к возбуждению:

От балды коэффициентами поиграться не получится, ибо не учитываются все возможные условия эксплуатации. Разная нагрузка, банально разные параметры на разных токах требуются и т.п.

[Исправлено: INFERION, 22.08.2013 в 21:53]
INFERION вне форума   Вверх
Поблагодарили: 1 раз
nikita.filukov (22.08.2013)
Старый 22.08.2013, 22:01   158
Tamagotchi

 
Аватар для Tamagotchi
 
Регистрация: 07.09.2011
Последняя активность: 04.08.2023 18:59
Сообщений: 13684
Сказал(а) спасибо: 3333
Поблагодарили: 7895 раз(а) в 3526 сообщениях

Отправить сообщение для Tamagotchi с помощью Skype™
По умолчанию Re: Кастомные санвэйчики с триплами Ничий. Изучение спроса.

ploop,
Там особо и смотреть пока не на что. У меня только ADC по другому флагу читается
Код:
uint16_t adc_accurate_result(uint8_t cnt)
{
	do{
		ADCSRA |= (1<<ADSC);
		while ((ADCSRA&(1<<ADIF))==0);
		ADCSRA|=(1<<ADIF);			
	} while (--cnt);
	return ADCW; 
}
Tamagotchi вне форума   Вверх
Старый 22.08.2013, 22:17   159
ploop
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для ploop
 
Регистрация: 06.03.2013
Последняя активность: 15.08.2024 23:42
Сообщений: 4776
Сказал(а) спасибо: 657
Поблагодарили: 1914 раз(а) в 1180 сообщениях

По умолчанию Re: Кастомные санвэйчики с триплами Ничий. Изучение спроса.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от INFERION :
А если я выставлю опорное значение в 1000LSB, что произойдёт?
Какое опорное значение? Где выставишь?
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Tamagotchi :
Там особо и смотреть пока не на что.
Это основное, чего я боялся - стабилизация. Остальной фарш пишется без проблем.

подцепил амперметр. Дефайны вида
#define MODE1_ADC ((RESISTANCE*MODE_1*20*1024)/REFERENCE)
отлично работают, не ожидал.

[Исправлено: ploop, 22.08.2013 в 22:20]
ploop вне форума   Вверх
Старый 22.08.2013, 22:20   160
Tamagotchi

 
Аватар для Tamagotchi
 
Регистрация: 07.09.2011
Последняя активность: 04.08.2023 18:59
Сообщений: 13684
Сказал(а) спасибо: 3333
Поблагодарили: 7895 раз(а) в 3526 сообщениях

Отправить сообщение для Tamagotchi с помощью Skype™
По умолчанию Re: Кастомные санвэйчики с триплами Ничий. Изучение спроса.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от ploop :
Это основное, чего я боялся - стабилизация. Остальной фарш пишется без проблем.
Я к тому, что накосячить пока негде Хуже станет, когда все режимы измерений на лету переключать придется, пропускать после этого несколько выборок и т.д.
Tamagotchi вне форума   Вверх
Закрытая тема  Создать новую тему





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности
Время генерации страницы 0.14907 секунды с 16 запросами