[ites]

 Сообщение от Maksym :

Отличная мыльница . Я себе 95 взял . Кстати они еще есть в продаже дешевле чем сотка. Если 24 мм на ШУ не критично и встроенный ЖПС не нужен - то можно смело брать 95-й.

Да вообще шикарная мыльница. Качество G12 в компактном корпусе. Ездил с ним два года назад в отпуск, больших фотиков не брал. Очень удобно иметь всегда с собой и не плеваться от результата.

[selenopolis]

А я такую сдал - сломался механизм выдвигания объектива через две недели после покупки (японская сборка как было написано) По качеству фоток к сожалению уступает lumix lx-5 и olympus xz-1. Маленький - это единственный плюс - был разочарован(

[PinkFloyd]

 Сообщение от ites :

...но конкретно у кенонов хреновых не бывает.

Ну, это слишком уж религиозно звучит.

[ites]

 Сообщение от PinkFloyd :

Ну, это слишком уж религиозно звучит.

Просто наблюдение за последние 9 лет. Свой первй ЦФК я купил в августе 2003 -- Canon Powershot A70, с тех пор следил за темой. Несколько невнимательно следил за ЦФК после покупки цифрозеркала в январе 2004, но новости dpreview не пропускал и все суммарные обзоры внимательно зачитывал, плюс некоторые каким-либо образом заинтересовавшие меня компакты. У разных фирм в разное время случались порой откровенные провалы, но у кенонов их не помню вообще.

Ну вот последний пример с DPReview: Nikon Coolpix S9300 Review, читаем кто его одноклассники и смотрим про них. Кенон немного лучше, чем панасоник и оба они заметно лучше, чем Никон. Этот конкретный никон я бы назвал "провалом" -- его нет смысла покупать, когда в том же классе есть лучше продукты. Бывают, конечно, продукты лучше, но кеноны провальными при этом я не помню ни разу.

[selenopolis]

Holywar risk detected!) Ребят, у всех фотиков свои плюсы и минусы, но целом то однонишевые аппараты ничем революционным друг от друга не отличаются.Мы снова занялись техноонанизмом.

[Maksym]

 Сообщение от selenopolis :

olympus xz-1

Пока не появляется в кадре бликов... К тому же под Ольку в лайтруме вообще никаких профилей нету - что с её РАВ-ом делать, непонятно.

[PinkFloyd]

 Сообщение от ites :

Несколько невнимательно следил за ЦФК после покупки цифрозеркала в январе 2004, но новости dpreview не пропускал и все суммарные обзоры внимательно зачитывал, плюс некоторые каким-либо образом заинтересовавшие меня компакты. У разных фирм в разное время случались порой откровенные провалы, но у кенонов их не помню вообще.

Dpreview - это, конечно, хорошо. Только на разных сайтах одни и те же модели почему-то всегда занимают разные места. Частенько даже бывает, что одну и ту же модель один сайт возносит на пьедестал, а другой отбрасывает чуть ли не в самый конец рейтинга. Так что делать какие-то выводы по данным какого-то конкретного сайта просто бессмысленно. Нужно собирать данные из как можно большего количества источников, особое внимание уделяя мнению реальных пользователей, а не тестеров, чье мнение зачастую бывает просто тупо проплачено.

[ites]

 Сообщение от PinkFloyd :

Dpreview - это, конечно, хорошо. Только на разных сайтах одни и те же модели почему-то всегда занимают разные места. Частенько даже бывает, что одну и ту же модель один сайт возносит на пьедестал, а другой отбрасывает чуть ли не в самый конец рейтинга. Так что делать какие-то выводы по данным какого-то конкретного сайта просто бессмысленно. Нужно собирать данные из как можно большего количества источников, особое внимание уделяя мнению реальных пользователей, а не тестеров, чье мнение зачастую бывает просто тупо проплачено.

Это имеет смысл, когда покупаешь что-то реально дорогое, тогда требуется время, чтобы себя убедить на покупку. Когда выбирается ЦФК, достаточно чтения dpreview с фильтром на собственное использование, типа пропустить претензии к ухватистости корпуса, и выбрать. На счёт проплаченности dpreview -- это сильное обвинение, есть факты?

[PinkFloyd]

 Сообщение от ites :

На счёт проплаченности dpreview -- это сильное обвинение, есть факты?

А есть доказательства непроплаченности?

[Maksym]

Я лично больше доверяю ДПревью чем местячковым журналам с тестами где всегда побеждает Самсунг - оно и понятно, в каждом журнале несколько целых страниц проданы под рекламу Самсунга и было бы очень странно если бы побеждал кто-то другой. Доходит до того что у самсунга в тесте пишут массу недостатков а у других брендов по 1-2 несущественных, но побеждает, внимание, САМСУНГ . Слава рекламодателям.

[ites]

 Сообщение от PinkFloyd :

А есть доказательства непроплаченности?

Проплаченные обзоры довольно легко определить, форумы dpreview были бы просто завалены при малейшем намёке на подобное. Такого не было ни разу за всё время, что я там обитаю. Я бы отнёс это к доказательствам. Касательно же твоих подозрений, я считаю, что это просто троллинг. Больше не поведусь.

[ites]

 Сообщение от Maksym :

Я лично больше доверяю ДПревью чем местячковым журналам с тестами где всегда побеждает Самсунг - оно и понятно, в каждом журнале несколько целых страниц проданы под рекламу Самсунга и было бы очень странно если бы побеждал кто-то другой. Доходит до того что у самсунга в тесте пишут массу недостатков а у других брендов по 1-2 несущественных, но побеждает, внимание, САМСУНГ . Слава рекламодателям.

Нельзя не признать, что у самса действительно бывают хорошие продукты, тем не менее. Все обзоры надо фильтровать через собственный критический фильтр. Конечно, если хватает компетентности. Если не хватает, то надо читать тех, кому доверяешь.

[alefedos]

 Сообщение от Maksym :

Я лично больше доверяю ДПревью чем местячковым журналам с тестами где всегда побеждает Самсунг

Ну, отчасти согласен, но, с другой стороны, я прекрасно помню, как лично тестировал свой Nikon Coolpix P5100, замерял его реальную разрешающую способность с помощью радиальных мир. Так вот, DPreview насчитал у него одинаковое количество штрихов на кадр по горизонтали и вертикали в то время как у меня этот показатель в горизонтальном и вертикальном направлении различался и примерно соответствовал соотношениям сторон кадра 4:3. Тогда у меня впервые зародились сомнения в отношении информации с DPreview...

[Maksym]

 Сообщение от ites :

у самса действительно бывают хорошие продукты

Не, я с этим не спорю - у меня было 2 ЭЛТ монитора самсунг (переехали на пенсию в деревню в рабочем состоянии), сейчас от них ЖК телик и микроволновка которой уже лет эдак 9. Но когда в обзоре по тексту самсунг сливает всем а в выводах лучший выбор года - ну смешно же.

[PinkFloyd]

ites, ну да. А выкладки типа "кэнон непогрешим" - это не троллинг.

[Maksym]

Справедливости ради у Кенона мыльницы отличные. И имея зеркалку Никон я бы мыльницу Никон вряд ли когда-нибудь взял бы.

[ites]

 Сообщение от alefedos :

Ну, отчасти согласен, но, с другой стороны, я прекрасно помню, как лично тестировал свой Nikon Coolpix P5100, замерял его реальную разрешающую способность с помощью радиальных мир. Так вот, DPreview насчитал у него одинаковое количество штрихов на кадр по горизонтали и вертикали в то время как у меня этот показатель в горизонтальном и вертикальном направлении различался и примерно соответствовал соотношениям сторон кадра 4:3. Тогда у меня впервые зародились сомнения в отношении информации с DPreview...

Ну тут дело явно не в проплаченности, а в методике. И большой вопрос у кого считать её правильно. Конечно, соотношение 1:1 на сенсоре 4:3 выглядит странно, но это методологическая проблема, поскольку в сравнении на dpreview подобные вещи у всех брендов. Я лично вообще считаю эти цифры малозначимыми. Самый полезный тул, это сравнение студиныйх снимков между разными камерами. Там можно более конкретно оценить что же ты видишь и сделать свои выводы. Съёмка миры это вообще анонизм, надо признать, не имеющий отношения к реальности просто никакого. Где проводить границу контраста? Какой алгоритм делал дебайеризацию? Ну и пр пр.

[ites]

 Сообщение от PinkFloyd :

ites, ну да. А выкладки типа "кэнон непогрешим" - это не троллинг.

Я не так сказал, и я всё обосновал.

[awl]

 Сообщение от Maksym :

Не, я с этим не спорю - у меня было 2 ЭЛТ монитора самсунг (переехали на пенсию в деревню в рабочем состоянии), сейчас от них ЖК телик и микроволновка которой уже лет эдак 9. Но когда в обзоре по тексту самсунг сливает всем а в выводах лучший выбор года - ну смешно же.

Выигрывает наверное по цене? Но всё-таки, самсунг не так уж и плох как звучит. Например, их зеркалки реально Pentax/Hoya, при намного меньшей цене. Пару лет назад держал в руках какую-то мыльницу самсунг, только положительные впечатления. Наверняка их тоже делает Пентакс или другой фотобренд подобного уровня.

PS: У меня микроволновка и моник - самсунг, а фотики никон просто потому, что на момент покупки Д50 был оптимален, а потом оптика за собой потянула..

[alefedos]

 Сообщение от ites :

Съёмка миры это вообще анонизм, надо признать, не имеющий отношения к реальности просто никакого. Где проводить границу контраста? Какой алгоритм делал дебайеризацию? Ну и пр пр.

Я бы сказал так: съёмка чёрно-белой миры не расскажет о фотоаппарате всё, но поможет сформировать у пользователя более правильное представление об эффективности использования пикселей и количестве информации в снимке. Другими словами если 12-мегапиксельная матрица 4:3 обеспечивает разрешение 2000 штрихов на кадр по горизонтали и 1500 штрихов на кадр по вертикали, то получившиеся фотографии можно смело уменьшить в 4 раза без заметной потери качества.
Я для себя определил 2 границы контраста, обе определяются субъективно. Первая - это граница, за которой чёрые и белые штрихи превращаются в тёмно-серые и светло-серые. Вторая - это граница, за которой уже невозможно различать штрихи, все они сливаются в сплошную однородную серую массу.
Для Nikon Coolpix P5100 разрешение по центру кадра сравнимо с аналогичным показателем идеальной 4-мегапиксельной картинки. Заявленные 12 мегапикселей ну никак не видны