Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Изображения Дневники Группы Поиск
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Помощь по выбору фонарей Выбор фонарей
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Закрытая тема  Создать новую тему
Просмотров в теме 274521   Ответов в теме 2008   Подписчиков на тему 59   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 04.11.2021, 09:51   1461
alibek
👀
 
Регистрация: 23.07.2020
Последняя активность: Сегодня 20:31
Сообщений: 10350
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 65
Поблагодарили: 6952 раз(а) в 3825 сообщениях

По умолчанию Re: Вопрос-ответ. Часть 17.

Мы же не о красках говорим, а об излучении.
Его цвет определяется цветовой температурой (от 1500K и выше) и сдвигом (тинтом).

По контуру идут спектральные цвета. По линии в центре идут цвета излучения черного тела

[Исправлено: alibek, 04.11.2021 в 09:54]
alibek вне форума   Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Старый 04.11.2021, 09:53   1462
Товарищ генерал
Коллекционер
 
Аватар для Товарищ генерал
 
Регистрация: 01.04.2021
Последняя активность: Сегодня 17:02
Сообщений: 5154
Сказал(а) спасибо: 3128
Поблагодарили: 1836 раз(а) в 1168 сообщениях

По умолчанию Re: Вопрос-ответ. Часть 17.

Нициво не понимаю!
__________________
Байки старого генерала

Я мыслю, следовательно у меня сел смартфон!
Товарищ генерал вне форума   Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Mukcep (06.11.2021)
Старый 04.11.2021, 10:03   1463
Alex G
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Alex G
 
Регистрация: 05.02.2019
Последняя активность: 28.04.2025 19:24
Сообщений: 3660
Сказал(а) спасибо: 2286
Поблагодарили: 3367 раз(а) в 1580 сообщениях

По умолчанию Re: Вопрос-ответ. Часть 17.

Товарищ генерал, всё что выше BBL условно "зеленит", что ниже - "розовит". Чем дальше от линии, тем заметнее.
К примеру, тинт А1 будет краснее чем А2, а В1 - зеленее чем А́2.
D1 будет уже "теплее" чем А́1 и т.д..
Просто запомните что тинты А́, D условно говоря розовые, а В и С соответственно зелёные.
Alex G вне форума   Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
Старый 04.11.2021, 10:12   1464
Товарищ генерал
Коллекционер
 
Аватар для Товарищ генерал
 
Регистрация: 01.04.2021
Последняя активность: Сегодня 17:02
Сообщений: 5154
Сказал(а) спасибо: 3128
Поблагодарили: 1836 раз(а) в 1168 сообщениях

По умолчанию Re: Вопрос-ответ. Часть 17.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Alex G :
всё что выше BBL условно "зеленит", что ниже - "розовит".
Теперь смекаю.
Товарищ генерал вне форума   Вверх
Старый 04.11.2021, 11:52   1465
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 20:39
Сообщений: 33908
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 17221
Поблагодарили: 38536 раз(а) в 14267 сообщениях

По умолчанию Re: Вопрос-ответ. Часть 17.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Сергей Сергеевич :
1. Светодиод с этой маркировкой может быть как 5000К, так и что-то ближе к 4500К, 4700К например?
Наверное, правильнее будет сказать что светодиод этого бина будет где-то "в диапазоне от ~4750К до 5000К".

Но надо помнить, что:
- это усредненная ЦТ в сфере, в реальности у любого светодиода есть сдвиг оттенка по углу свечения. В сильно матовой оптике эти искажения замешиваются, а вот в гладкой - наоборот, подчеркиваются.
- это ЦТ при номинальном токе и температуре (тех, которые использует люминус для биновки), при изменении этих параметров и оттенок будет слегка уплывать.

Вот, например, в обзоре фонаря на SST40, как раз околонейтральном, смотрите как меняется цветовая температура на разных режимах яркости, это у нас минимальный и максимальный - и почти на 500К отличаются результаты:




Или вот для другого светодиода, причем даже хайкрайного - насколько уплывает тинт в зависимости от угла освещения:


И к чему это приводит во вторичной оптике:



Другими словами, разброс светодиодов внутри бина примерно сопоставим с масштабами дрейфа оттенков и ЦТ в зависимости от условий (тока, температуры, оптики). Так что как-то всерьез обсуждать, какая вот точная до кельвина единственно правильная температура у конкретного светодиода сложно =)

[Исправлено: fnksb, 04.11.2021 в 12:00]
fnksb вне форума   Вверх
Поблагодарили: 6 раз(а)
Alex G (04.11.2021), Drex (05.11.2021), grasl (05.11.2021), Magvay (04.11.2021), Сергей Сергеевич (04.11.2021), Товарищ генерал (04.11.2021)
Старый 04.11.2021, 14:22   1466
chaa174
Увлеченный
 
Регистрация: 03.08.2013
Последняя активность: 04.11.2021 16:31
Сообщений: 279
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили: 57 раз(а) в 43 сообщениях

По умолчанию Re: Вопрос-ответ. Часть 17.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Так что как-то всерьез обсуждать, какая вот точная до кельвина единственно правильная температура у конкретного светодиода сложно =)
Я правильно понимаю, что указанное в описании 2000-3000-4000К по сути очень сильно ориентировочные? То есть в плане качества света, цветопередачи и условной "противотуманности" это всё не работает? Т.е. только эмпирическим путём, когда 5000 у одного будет "теплее" и комфортнее чем 3500 у другого?
__________________
Leatherman S2, LedLenser V², Zebralight SC52w, Nitecore TUBE, Zippo
chaa174 вне форума   Вверх
Старый 04.11.2021, 14:24   1467
Qwertus
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.04.2012
Последняя активность: 14.06.2025 15:28
Сообщений: 19260
Сказал(а) спасибо: 584
Поблагодарили: 10660 раз(а) в 5587 сообщениях

По умолчанию Re: Вопрос-ответ. Часть 17.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от chaa174 :
Я правильно понимаю, что указанное в описании 2000-3000-4000К по сути очень сильно ориентировочные? То есть в плане качества света, цветопередачи и условной "противотуманности" это всё не работает? Т.е. только эмпирическим путём, когда 5000 у одного будет "теплее" и комфортнее чем 3500 у другого?
Оставлен на второй год.
Qwertus вне форума   Вверх
Поблагодарили: 2 раз(а)
Drex (05.11.2021), Timofej 000 (05.11.2021)
Старый 04.11.2021, 14:26   1468
alibek
👀
 
Регистрация: 23.07.2020
Последняя активность: Сегодня 20:31
Сообщений: 10350
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 65
Поблагодарили: 6952 раз(а) в 3825 сообщениях

По умолчанию Re: Вопрос-ответ. Часть 17.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от chaa174 :
То есть в плане качества света, цветопередачи и условной "противотуманности" это всё не работает?
Нужна предсказуемость и повторяемость — используйте лампы накаливания.
В некоторых случаях (мозайка из светящихся панелей или коробов, где цвет должен быть совершенно одинаковым) их до сих пор используют.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от chaa174 :
когда 5000 у одного будет "теплее" и комфортнее чем 3500 у другого
Маловероятно, разве что диоды перепутают.
alibek вне форума   Вверх
Старый 04.11.2021, 14:29   1469
chem
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 29.05.2015
Последняя активность: Сегодня 19:47
Сообщений: 3358
Сказал(а) спасибо: 791
Поблагодарили: 2382 раз(а) в 1282 сообщениях

По умолчанию Re: Вопрос-ответ. Часть 17.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от chaa174 :
Я правильно понимаю, что указанное в описании 2000-3000-4000К по сути очень сильно ориентировочные?
Нет.
Перечитайте начало сообщния, которое цитируете.
chem вне форума   Вверх
Старый 04.11.2021, 14:30   1470
Magvay
Заблокирован
 
Регистрация: 31.10.2011
Последняя активность: 06.10.2024 03:48
Сообщений: 16753
Записей в дневнике: 3
Сказал(а) спасибо: 25169
Поблагодарили: 9844 раз(а) в 5512 сообщениях

По умолчанию Re: Вопрос-ответ. Часть 17.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от chaa174 :
Т.е. только эмпирическим путём, когда 5000 у одного будет "теплее" и комфортнее чем 3500 у другого?
Если человека глаз способен различать оттенки, то в тёмном лесу осеннем в проливной дождь 5000К не будут комфортнее, чем 2700К (если мы говорим об одних и тех же hi cri диодах). Если нет отклонений по цветопередаче в конкретных глазах, а 5000К комфортнее, то просто эти люди давно не выходили туда, где фонари нужны. Отдельный случай штукатуры-маляры, но про них вроде или тема была, или отдельные посты прорабов.
Magvay вне форума   Вверх
Поблагодарили: 1 раз
Alex G (04.11.2021)
Старый 04.11.2021, 14:32   1471
alibek
👀
 
Регистрация: 23.07.2020
Последняя активность: Сегодня 20:31
Сообщений: 10350
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 65
Поблагодарили: 6952 раз(а) в 3825 сообщениях

По умолчанию Re: Вопрос-ответ. Часть 17.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
при изменении этих параметров и оттенок будет слегка уплывать
Я бы добавил — особенно у люминусов.
Правда у меня есть только один такой фонарь/диод, SBT90.2, но меня удивило, насколько сильно у него меняется CCT, от примерно 4300 (со смещением к зеленому) до холодных 6500 в турбо.
С другими диодами (Cree, Samsung) я такого сильного изменения от мощности не замечал.
alibek вне форума   Вверх
Старый 04.11.2021, 14:33   1472
chaa174
Увлеченный
 
Регистрация: 03.08.2013
Последняя активность: 04.11.2021 16:31
Сообщений: 279
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили: 57 раз(а) в 43 сообщениях

По умолчанию Re: Вопрос-ответ. Часть 17.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Qwertus :
Оставлен на второй год.
Я вас тоже могу в некоторых вещах удивить. А так, конечно, "Рву волосы на ...пе и потираю пеплом".
А если по делу? Насколько понял кроме горизонтальной проекции есть и вертикальная, с неприятно отклоняющимися показателями в плане оттенка. На зЁбре видел своей - w версия, а зеленая как трава у наркоманского дома. В итоге вроде и тепло, но как то стрёмно.
chaa174 вне форума   Вверх
Старый 04.11.2021, 14:39   1473
chaa174
Увлеченный
 
Регистрация: 03.08.2013
Последняя активность: 04.11.2021 16:31
Сообщений: 279
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили: 57 раз(а) в 43 сообщениях

По умолчанию Re: Вопрос-ответ. Часть 17.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от alibek :
Нужна предсказуемость и повторяемость — используйте лампы накаливания.
Халоген?
Я про карманный формат со светодиодами. И про непонятные оттенки, когда вроде должен быть жёлтый, а оттенок такой, что ну его такого красивого и лучше как закат но чисто синий. Ключевое синий. А не "вот это вот".
chaa174 вне форума   Вверх
Старый 04.11.2021, 14:41   1474
chaa174
Увлеченный
 
Регистрация: 03.08.2013
Последняя активность: 04.11.2021 16:31
Сообщений: 279
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили: 57 раз(а) в 43 сообщениях

По умолчанию Re: Вопрос-ответ. Часть 17.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Magvay :
если мы говорим об одних и тех же hi cri диодах
Т.е. при сравнении есть смыл говорить только о хи-кри, как более-менее калиброванных и сертифицированных? Если берем условные "босяцкие" 3500 и 5500?
chaa174 вне форума   Вверх
Старый 04.11.2021, 14:43   1475
Qwertus
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.04.2012
Последняя активность: 14.06.2025 15:28
Сообщений: 19260
Сказал(а) спасибо: 584
Поблагодарили: 10660 раз(а) в 5587 сообщениях

По умолчанию Re: Вопрос-ответ. Часть 17.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от chaa174 :
Я вас тоже могу в некоторых вещах удивить.
Валяйте.
Qwertus вне форума   Вверх
Старый 04.11.2021, 14:44   1476
fnksb
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для fnksb
 
Регистрация: 08.03.2011
Последняя активность: Сегодня 20:39
Сообщений: 33908
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 17221
Поблагодарили: 38536 раз(а) в 14267 сообщениях

По умолчанию Re: Вопрос-ответ. Часть 17.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от alibek :
Я бы добавил — особенно у люминусов.
Не уверен. Традиционно не люблю такие условные обобщения "за все люминусы сразу и противопоставление всем остальным" =)
Тем более когда
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от alibek :
Правда у меня есть только один такой фонарь/диод, SBT90.2
=)
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от alibek :
SBT90.2, но меня удивило, насколько сильно у него меняется CCT, от примерно 4300 (со смещением к зеленому) до холодных 6500 в турбо.
Что-то многовато. Тут конечно хотелось бы более точные замеры увидеть.
Но вот как раз с SBT90.2 я не сталкивался, это вообще довольно странный и необычный зверь (как я понимаю - сильно заовердрайвенный с каким-то супер-улучшенным внутренним теплоотводом?).

Можно например на SST20 посмотреть, из того же теста от маукка - у него как раз дрейф по ЦТ сравнительно небольшой, в пределах 50К.



По оттенку относительно зелени/розоватости более сильный дрейф, но тут светик жестко овердрайвят до 7А (зачем-то). Если взять собственно даташитный диапазон до 2А (по новым документам=) - то и по оттенку тоже не так уж сильно он плавает.

[Исправлено: fnksb, 04.11.2021 в 14:52]
fnksb вне форума   Вверх
Старый 04.11.2021, 14:45   1477
alibek
👀
 
Регистрация: 23.07.2020
Последняя активность: Сегодня 20:31
Сообщений: 10350
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 65
Поблагодарили: 6952 раз(а) в 3825 сообщениях

По умолчанию Re: Вопрос-ответ. Часть 17.

HI CRI вовсе не гарантируют, что они будут чище и что лежат на BBL без сдвига.
Они гарантируют только индекс цветопередачи, причем интегральный (с просадкой в R9).
Есть особые требования - нужно тестировать и подбирать конкретные экземпляры на оборудовании.
alibek вне форума   Вверх
Старый 04.11.2021, 14:48   1478
alibek
👀
 
Регистрация: 23.07.2020
Последняя активность: Сегодня 20:31
Сообщений: 10350
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 65
Поблагодарили: 6952 раз(а) в 3825 сообщениях

По умолчанию Re: Вопрос-ответ. Часть 17.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от fnksb :
Тут конечно хотелось бы более точные замеры увидеть.
Без замеров конечно, на глазок, так что может и ошибаюсь.
Сравнивал с Unicorn. В минимальном режиме хоть и отдает в зелёный, но схожая теплота, лишь чуть холоднее. В высоком режиме практически чистые 5000. А в турбо заметно холодный.
alibek вне форума   Вверх
Старый 04.11.2021, 14:54   1479
chaa174
Увлеченный
 
Регистрация: 03.08.2013
Последняя активность: 04.11.2021 16:31
Сообщений: 279
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили: 57 раз(а) в 43 сообщениях

По умолчанию Re: Вопрос-ответ. Часть 17.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Qwertus :
Валяйте.
Чтобы валять, первичные половые признаки не позволяют. Не та ориентация.
А по делу? Я собственно не скрываю что фигово разбираюсь в конкретном вопросе и всяко про это намекнул.
chaa174 вне форума   Вверх
Старый 04.11.2021, 15:26   1480
Сергей Сергеевич
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Сергей Сергеевич
 
Регистрация: 12.08.2010
Последняя активность: Сегодня 21:18
Сообщений: 3497
Сказал(а) спасибо: 824
Поблагодарили: 4679 раз(а) в 1790 сообщениях

По умолчанию Re: Вопрос-ответ. Часть 17.

"Раз пошла такая пьянка" - а как тогда на глаз, без всяких этих приборов понять - относительно желтый (золотистый) свет диода - это заслуга больше его ЦТ или же это "тинт" такой попался.
Хотя с другой стороны - синий-желтый по одной оси и зеленый-розовый по другой, т.е. "золотистость" может быть обусловлена только ЦТ?
П.С. Речь виду про XHP35 HI NW, который попался мне явно теплее (желтее), чем 4000К.
Сергей Сергеевич на форуме   Вверх
Закрытая тема  Создать новую тему





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.16952 секунды с 16 запросами