[solaris]

Так, я предлагаю дальнейшие дебаты про дорого/дешево, плохой/хороший фонарь и пр. не продолжать, а направить нашу энергию на конкретный вопрос:

С какими предельными (наилучшими) и правдивыми хар-ками можно собрать фонарь в этом корпусе: http://www.ohotairibalka.ru... ?
Сколько он будет стоить?
Кто готов взяться за проект? (можно на адрес e_vishnev@mail.ru)

[dsche]

 Сообщение от solaris :

Я предлагаю сделать бюджетный вариант для массы.

Ну снова здорово.

Давайте так, чтобы вам понятно было: Все свадебные фотографы берут по нескольку тысяч за свою работу. Давайте будем снимать за 10 рублей! К вам потянутся!

[knyaz]

 Сообщение от solaris :

Почитайте отзывы фотографов на тот фонарь

Такие же восторженные отзывы были бы и от поделок с DX..если слаще редьки ничего не евши..
AEDe, ВАм правильно написал...почему-то не кто не ищет замену 85 1.2 за 200 долларов...

[Mihalich]

Проще, видимо, китайцам предложить сделать. Дать ТЗ и гарантии сбыта какой-то минимальной партии; таможня только козни будет строить. Но на это нужен стартовый капитал.

[fnksb]

 Сообщение от solaris :

PS Я обсуждаю этот вопрос на нескольких форумах и просто удивляюсь...

У фонаря с mywed.ru есть большое преимущество - его, насколько я понимаю, делал увлеченный человек и фотограф. Которому было интересно, и который был готов вложить в создание этого девайса свое время, что-то тестировать, проверять, рассматривать разные варианты, конструировать этот странный плавный "драйвер" и т.п. Вот в фонарях он, похоже, не особо разбирается, поэтому местами получилось весьма странно.

Да, заинтересованный фонаревщик с опытом смог бы сделать что-то подобное более качественно и/или более дешево. Но для этого нужен интерес, желание тратить на это время и силы. Которого, похоже, ни у кого нет, т.к. этот проект с точки зрения фонаревщиков неинтересен.

А если делать это чисто ради денег, как "работу-работу" - то денег получится столько, что 160 баксов покажутся ерундой.

И уж тем более непонятно, зачем чисто ради денег нужно копировать уже выпускаемый кем-то не особо удачный фонарь.

[knyaz]

 Сообщение от solaris :

фотографов с объективами от 100т.р. единицы

ладно, от 100тыр. единицы, но тот же 24-105\4.0 поголовно у всех... 1000 баксов..

[Rocklight]

 Сообщение от solaris :

Я предлагаю сделать бюджетный вариант для массы.

Тут конечно все идеалисты в области фонариков. Но нужно понять одно - что чудес не бывает и

 Сообщение от solaris :

отзывы фотографов на тот фонарь - от положительных до восторженных!

для тех кто ничего слаще редьки(китайлеек) не пробовал такие фонари действительно прорыв.
Мне кажется сначала нужно найти компромисс, или т.н. золотую середину в стоимости. Изучить вопрос и принять решение, а не исходить изначально от заданной цены, так как этот путь ИМХО не самый верный.

Говорю так потому что имею опыт работы со светом для художников и скульпторов профессионалов. Продают они свои картины и скульптуры за шестизначные циферки, но при этом все таки ценят свои деньги, так как стоят у мольберта и станков по многу месяцев. Разрабатывая системы освещения для них, приходилось таки решать вопросы цветопередачи и распределения света (полотна и по 3 и по 5 метров), что в принципе близко с задачами фотографов. И в этих системах ведущее место занимали диоды. При всем при этом приходилось искать комромиссы, между ценой/качеством, так вот ИМХО главное верно эти рамки обозначить, иначе все попытки могут оказаться тщетными и вымотать Вам нервы, а клиентам деньги.

Предлагаю поступить научным путем:

Составить задание:
Определиться с интенсивностью, цветовой температурой, и схемой распределения света.

Высчитать определенные варианты (цена/задачи) например три ступени: эконом, оптимум и люкс.

Изучить все возможные способы достигнуть поставленных задач (разбить системы на компоненты, разработать варианты и пор извести их калькуляцию) для каждой ступени.

Например:

фонарик 1 (эконом): возможности такие то.... (например портрет на близком расстоянии без освещения фона)

фонарик 2 (оптимум): возможности такие то... (например портрет, и небольшие сцены в небольших помещениях)

фонарик 3 (люкс): возможности такие то... (например все выше перечисленное + работа на природе и больших помещениях)

Далее каждый из варинтов просчитываете уже детально (цена оптической и питающей систем, корпуса)

После чего уже с кастомщиками решаете вопросы производства с примерными ТЗ.

Но для информации эти фонари на Ваших ссылках не фонтан во всех отношениях и пропагадна линзовиков например - порочная практика, в связи с тем, что это неэффективная и неперспективная технология пока нет прорыва в исследованиях в этом направлении, и когда он будет и будет ли вообще, никто Вам не скажет.

[Magvay]

 Сообщение от solaris :

Всем бы разок урвать 300-500 баксов и опять ничего не делать месяц.

Какую-то ересь несете (извините за прямоту). Когда читаете темы про кастомные фонари, которые стоят 300-500 баксов, обратите внимание на себестоимость комплектующих. Там голодному кастомщику на доширак остается 10-20% (притом чаще цифра ближе к нижнему значению) от того, что платит клиент. Если бы они надули мыльный пузырь на свой труд по аналогии с фотографами, то ценник ушел бы во много раз вверх. А так пока сакральное знание о том, что куда припаять и что с чем скомпоновать стоит две копейки.

 Сообщение от solaris :

А есть тысячи фотографов, которые снимают на самые простые зеркалки и думают, что если они купят фонарь, как у крутого фоотграфа, то тоже будут делать классные кадры. Так вот им не покатит фонарь за 1000у.е., у них денег таких нет.

Откуда у этих нищих фотографов ценники берутся? Простая зеркалка - это кропнутая тушка баксов за 500, пара объективов баксов по 200? Ну еще какие-нибудь фотопричендалы пусть баксов на 500. Получается, что за первые 4 свадьбы в году они целиком окупают всё оборудование, затем у них в себестоимости остается лишь дорога к месту съемки (большая часть из оборудования не один год служит)... Выводы получаются у меня лично странные.

Тысячам фотографов можно посоветовать объединиться в профсоюз, скинуться баксов по 100, оплатить в каком-нибудь НИИ разработку проекта фонаря, а потом заслать кого-нибудь с этим проектом на китайский завод. Растаможка крупной партии обходится рассылкой из Китая каждому из участников итогового продукта.

[solaris]

fnksb, спасибо за единственный разумный ответ. Если захотите продолжить обсуждение, пишите на e_vishnev@mail.ru

Rocklight, дельный совет. Правда я с этого и начал это обсуждение - с описания требований.
Если разбивать по группам, то как-то так:
1 Эконом: 300лм, зум, со ступенч. рег. яркости. Время работы - небольше, около часа. Темп. - 2 варианта (холодный и теплый)
2 Комфорт: 500лм, зум, плавная рег.ярк. Время работы - 2 часа. Т - 4 варианта
3 VIP: 800лм, зум, плавн.рег.ярк., Время работы - 2 часа. Т - куча вариантов

О линзовиках: нужен зум, а только линза, верно?

[Rocklight]

 Сообщение от Magvay :

Сообщение от solaris
Всем бы разок урвать 300-500 баксов и опять ничего не делать месяц.

В темах Вы просто почитайте все этапы создания кастома, тогда развеется иллюзия, что кастомщики один день в месяц работают. Ну и не разу не собрав подобного не стоит таки утверждать такое! Это не правильно и даже не вежливо!

[GrRom62]

fnksb, согласен с вашей точкой зрения полностью.)
solaris, мне кажется, напрасно пытается так или иначе заинтересовать местных спецов своей идеей, так как на вкус и цвет фломастеры разные. Люди увлеченные строительством фонариков, нацелены на свой результат, так или иначе связанный с получением максимального количества света из минимально возможного корпуса. Для фотографа свет это лишь инструмент, который помогает создать максимально интересное, по возможности художественное фото, и чем более широкими возможностями обладает источник света, тем свободнее себя чувствует фотограф. Исходя из этого я обращаюсь ко всем спецам на этом форуме с просьбой поделиться советами, какие детали и каким образом этот мастер использовал бы(теоретически) если бы ему пришлось бы ваять источник света в виде фонаря в помощь фотографу. Технические характеристики уже упоминались мною в одном из предыдущих постов, но вкратце могу повторить, изменяемый угол рапространения света 5-50град, изменяемая яркость 10-100%, наилучшее качество света в диапазоне 3000-5000К, при разумном и достаточном размере корпуса и максимально достижимой светоотдачей при изложенных условиях, желательно в районе 800-1000лм (от большего никто не откажется)). Принимаются любые советы, идеи, предложения в виде идей и конкретных деталей и комплектующих, и обоснованных мнений что такой девайс невозможно создать в принципе, просьба не морочить людям головы, а идти заниматься фотографиями! О!....) Буков получилось много, возможно перестарался, не каждый решится прочитать и проникнуться просьбой!. Заранее всем благодарен!)

[solaris]

 Сообщение от Rocklight :

В темах Вы просто почитайте все этапы создания кастома, тогда развеется иллюзия, что кастомщики один день в месяц работают. Ну и не разу не собрав подобного не стоит таки утверждать такое! Это не правильно и даже не вежливо!

Приношу извинения всем кастомщикам за излишнюю дерзость с моей стороны.

GrRom62, благодарю за поддержку.

[GrRom62]

Минимум и максимум к которому бы хотелось приблизиться.

[Rocklight]

 Сообщение от solaris :

О линзовиках: нужен зум, а только линза, верно?

Линзовики в моем тексте - фонари с изменяемым фокусом. А ТИР линза например это достойный вариант, но фокус она не меняет и статична (заменяет рефлектор).

[Admin]

Для полноты картины и дополнения этого поста
Кто что думает?

http://www.lmwatt.ru/index....

p.s. solaris, а Вы сами откуда?

[Rocklight]

Жили бы Вы в Екатеринбурге, можно было бы Вас свести с людьми, что бимшотят на природе достаточно часто.

[Rocklight]

 Сообщение от Admin :

Для полноты картины и дополнения этого поста
Кто что думает?

http://www.lmwatt.ru/index....

Цитирую:

///цветовая температура 56000°K, 3200°K (с светофильтром)///

Из физики, светофильтр не может изменить температуру, он может только резать спектр. Поправьте если ошибаюсь!

[solaris]

 Сообщение от Rocklight :

Цитирую:

///цветовая температура 56000°K, 3200°K (с светофильтром)///

Из физики, светофильтр не может изменить температуру, он может только резать спектр. Поправьте если ошибаюсь!

Какая разница?! Вопрос в том, чтобы повторить девайс, а не искать в его описании ошибки.

[fnksb]

 Сообщение от GrRom62 :

Исходя из этого я обращаюсь ко всем спецам на этом форуме с просьбой поделиться советами, какие детали и каким образом этот мастер использовал бы(теоретически) если бы ему пришлось бы ваять источник света в виде фонаря в помощь фотографу.

Если бы лично мне надо было быстро собрать бюджетный фонарь в подарок фотографу, то я бы взял тупо обычный китайский линзовик на XM-L и 1*18650, поставил внутрь проверенный линейный драйвер на несколько грамотно разнесенных режимов (например, такой: http://www.kaidomain.com/pr...), заменил диод на теплый XM-L (например, такой: http://www.fasttech.com/pro... ).
Можно взять несколько запасных линз и поиграть с матированием. Или поискать линзы с просветлением, если они и правда хороши.

Ну или купить уже упомянутый выше Yezl-T91 http://fancyflashlights.com...
у которого вроде бы уже хорошая линза и пятно поприличнее выглядит. Диод заменить на теплый; что там за драйвер - не знаю; возможно, его тоже стоит поменять на тот же обычный линейник.

Итого бюджет $10 драйвер и диод, $15-35 тушка и линзы, пару Sanyo-2600 и легкую зарядку в комплект ($15-20). Время здесь не считаем, это же подарок другу

Получится ~700 светодиодных люменов (честных фонарных - допустим, 500 при широком фокусе), ~час работы на максимуме от одного аккума.

PS. Ну и я не производитель и не авторизованный самодельщик, есличто

[Rocklight]

 Сообщение от solaris :

Какая разница?! Вопрос в том, чтобы повторить девайс, а не искать в его описании ошибки.

да это просто обсуждение в рамках обсуждения. Так как это скорее всего не ошибка описания а ошибка в концепции в целом. Технический аспект, который касается как раз таки цветопередачи. Например мне пришлось отсекать ультрафиолетовый спектр фильтрами, дабы он не разрушал масло на холсте.