[LOkO]

 Сообщение от fnksb :

Почему быстрее? Порог стабилизации на слабом режиме ведь низкий.

Вот условная картинка для слабого режима. Нас интересует порог в 2.8-2.9V, может меньше.
Вложение 74628

Даже если у нас на 3V отвалится стабилизация, панасоник выиграет весьма ощутимо.

+1

[fnksb]

galex, я прекрасно понимаю, что вы намного лучше меня разбираетесь в токах и электронике, но вот здесь в упор не вижу подвоха
Понижающий драйвер вроде как неплохого качества, CC (т.е. не внешний ШИМ от максимума), диод с низким падением...

[galex]

 Сообщение от fnksb :

Почему быстрее?

не быстрее чем саньо, с гораздо меньшей емкостью,
а просто быстрее, чем вы думаете глядя на картинки разряда постоянным током
драйвер в батоне - не линейник. он будет брать больший ток при меньшем напряжении и меньший при большем, чтобы обеспечить одну и ту же мощность на нагрузке.
т.е. нас больше интересуют ватт-часы, чем амперчасы.

а теперь, кому интересно могут самостоятельно поискать на сайте с красивыми графиками численные значения энергии аккумуляторов, и убедиться, что условное деление типа саньо для турборежима, а панас для слабых, лишено какого либо смысла.
а высоковольтные аккумуляторы при меньшей, чем у панасоника емкости, имеют сравнимый с ним запас энергии (а значит и продолжительность работы). при меньшей цене.
вот примерно так.

 Сообщение от fnksb :

но вот здесь в упор не вижу подвоха

подвох в том, что драйвер импульсный.

[fnksb]

 Сообщение от galex :

он будет брать больший ток при меньшем напряжении и меньший при большем, чтобы обеспечить одну и ту же мощность на нагрузке.

Ну да. Чем выше напряжение на банке - тем ниже будет ток с нее. Все равно ж это в пределах графика.

 Сообщение от galex :

а теперь, кому интересно могут самостоятельно поискать на сайте с красивыми графиками численные значения энергии аккумуляторов

Вот эти?


Вроде та же фигня, до порога в 3V Sanyo отдаст 9 с копейками Wh, панасоник - 12 Wh. (а если ниже разряжать - то с панасоника можно и еще больше выцарапать).
Вот если порог в 3.5V - то они примерно равны, а на высоких токах Санька даже выиграет.

Высоковольтные аккумы - ну да, они догоняют панас по энергоемкости и при этом держат более высокое напряжение. Всем хороши, кроме высоковольтности

[galex]

 Сообщение от fnksb :

Вот эти?

нет. не эти. численные значения. чтоб на форму графика (полученного при постоянном токе разряда) не отвлекаться.
из цифр видно, что панасонику ничто не мешает работать и в турборежиме.
зачем покупать его для использования именно на минимуме?
он и на максимуме проработает дольше. просто потому что у него больший запас энергии. а не благодаря тому, что его можно разряжать аж до 2.5В (но за это придется платить совсем не пропорционально приросту рантайма)

 Сообщение от fnksb :

Высоковольтные аккумы - ну да, они догоняют панас по емкости и при этом держат более высокое напряжение.

по емкости меньше, но при этом, благодаря более высокому напряжению догоняют по запасу энергии.
так правильнее.

 Сообщение от fnksb :

Всем хороши, кроме высоковольтности

это временно. да и неактуально уже практически.

[LOkO]

Импульсный или понижайка, мне лично пофиг. Но на санйо стабилизция 3 первых режимов кобры кончается на 3.5В примерно, а на панасах - на 3В примерно. Проверено, использую люксметр.

[LOkO]

 Сообщение от galex :

нет. не эти. численные значения. чтоб на форму графика (полученного при постоянном токе разряда) не отвлекаться.
из цифр видно, что панасонику ничто не мешает работать и в турборежиме.
зачем покупать его для использования именно на минимуме?
он и на максимуме проработает дольше. просто потому что у него больший запас энергии. а не благодаря тому, что его можно разряжать аж до 2.5В (но за это придется платить совсем не пропорционально приросту рантайма)



по емкости меньше, но при этом, благодаря более высокому напряжению догоняют по запасу энергии.
так правильнее.


это временно. да и неактуально уже практически.

Проводил эксперемент: Кобра в максимальном режиме 10к люксов с 4.2В до 3.6В, потом идёт резкий спад(время разряда - 1 ч. 56 минут), Панас 3400 - с 4.2В до 3.4В в максимальном режиме 10к люксов, потом идёт резкий спад(время разряда 1ч. 20 минут). Ну и в каком месте они на максимуме проработают дольше ? И на всех графиках кривая примерно подтверждает мои измерения.

[fnksb]

 Сообщение от LOkO :

Проводил эксперемент: Кобра в максимальном режиме 10к люксов с 4.2В до 3.6В, потом идёт резкий спад(время разряда - 1 ч. 56 минут), Панас 3400 - с 4.2В до 3.4В в максимальном режиме 10к люксов, потом идёт резкий спад(время разряда 1ч. 20 минут)

Вот с этого места уже я не понял
На кобре же ток под 3 ампера и быстрый степ-даун на максимуме, там не может быть ни 1ч.20м, ни 1ч.56м.
Или вы в стабилизированном сильном измеряли? Или в стабилизированном после степдауна?

[LOkO]

 Сообщение от fnksb :

Вот с этого места уже я не понял
На кобре же ток под 3 ампера и быстрый степ-даун на максимуме, там не может быть ни 1ч.20м, ни 1ч.56м.
Или вы в стабилизированном сильном измеряли? Или в стабилизированном после степдауна?

Я мерил в максимальном, а не в Турбо. А если в турбо мерить( то есть произошел степдаун, опять включил турбо), то очень быстро разрядится, могу проверить на досуге, если интересно. По такой схеме: включаю турбо и через 3 минуты, когда происходит степ-даун вырубаю и даю остыть, потом снова включаю турбо и т.д. Думаю, что на включений 10 хватит - это максимум.

[galex]

 Сообщение от LOkO :

Импульсный или понижайка, мне лично пофиг.

 Сообщение от LOkO :

стабилизция 3 первых режимов кобры кончается

мне тоже совершенно пофиг на драйвер кобры.

[fnksb]

 Сообщение от LOkO :

Я мерил в максимальном, а не в Турбо. А если в турбо мерить( то есть произошел степдаун, опять включил турбо), то очень быстро разрядится, могу проверить на досуге, если интересно. По такой схеме: включаю турбо и через 3 минуты, когда происходит степ-даун вырубаю и даю остыть, потом снова включаю турбо и т.д. Думаю, что на включений 10 хватит - это максимум.

А, т.е. в стабилизированном режиме, тогда логично.

В Турбо проще мерить не рантаймы (это ж задолбаешься включать-выключать-остужать), а попытаться поймать напряжение, при котором перестанет работать "стабилизация старта". Т.е. при каком напряжении на батарее фонарь начнет стартовать с уменьшенным световым потоком относительно базового на свежей батарее.
Много интересного может всплыть, а в обзорах и тем паче в документации этот вопрос обычно не отражают.

На S20 было бы интересно этот момент поймать, кстати.

[LOkO]

 Сообщение от fnksb :

А, т.е. в стабилизированном режиме, тогда логично.

В Турбо проще мерить не рантаймы (это ж задолбаешься включать-выключать-остужать), а попытаться поймать напряжение, при котором перестанет работать "стабилизация старта". Т.е. при каком напряжении на батарее фонарь начнет стартовать с уменьшенным световым потоком относительно базового на свежей батарее.
Много интересного может всплыть, а в обзорах и тем паче в документации этот вопрос обычно не отражают.

На S20 было бы интересно этот момент поймать, кстати.

На Кобре с Санйо - это примерно 3.74В, если меньше, то световой поток в турбо начинает резко падать, при этом кобра начинает истошно мигать уже на 3.8В. На батоне этот момент ловил, но точно не помню, в районе 3.55-3.65В, при этом батон выдает целых 86% от светового потока при полностью заряженном аккумуляторе, а потом следует резкое падение...

[Lamiglas]

Сразу, как только приобрёл S20, стал искать на него рассеиватель. Дабы после БП коротать долгие зимние вечера в бункере при рассеянном свете. И, надо сказать, безуспешно у меня это получалось, пока комрад LOkO не ткнул носом в соседней теме: https://forum.fonarevka.ru/... за что ему огромная благодарность!

Итак, 16 марта отправили, и вот сегодня получил таки на почте я свою вожделенную белую хрень! Ровненько два месяца добиралась из самого Hong Kong'а!



Открываем, и вот она:





Насаживается плотненько, под клипсу. Держится хорошо.





Вобщем, доволен приобретением.

[Rime]

Тоже не удержался, заказал таки сабж.
Здесь. 39$ вроде не самая плохая цена..

[LOkO]

 Сообщение от Rime :

Тоже не удержался, заказал таки сабж.
Здесь. 39$ вроде не самая плохая цена..

На doingoutdoor com стоит 35 долларов.

[Mikkilighter]

 Сообщение от Lamiglas :

Сразу, как только приобрёл S20, стал искать на него рассеиватель. Дабы после БП коротать долгие зимние вечера в бункере при рассеянном свете. И, надо сказать, безуспешно у меня это получалось, пока комрад LOkO не ткнул носом в соседней теме: https://forum.fonarevka.ru/... за что ему огромная благодарность!

Итак, 16 марта отправили, и вот сегодня получил таки на почте я свою вожделенную белую хрень! Ровненько два месяца добиралась из самого Hong Kong'а!

А рассеиватель текстурированный изнутри или гладкий?

[Rime]

LOkO,
Странно что на фастече он стоит почти 53$.

[Magvay]

 Сообщение от Rime :

Странно что на фастече он стоит почти 53$.

MSRP, не хочет магазин ссориться с производителем. Примените к лежащему в корзине фонарю купон PRICECONTROL.

[galex]

на самом деле $39
(на брендах очень хорошо работает купон pricecontrol)

[Rime]

А, ну тогда понятно. 39 вполне нормально.
Только мне не понятна политика найткора олайта - раз кто-то может продавать дешевле, значит отпускная цена найткора олайта это позволяет, так?
Так в чём проблема? Не в убыток же себе они его продают.. ))

upd. Блин, опечатался, имел в виду Олайт.