[ISV]

 Сообщение от Admin :

Ну проблемой то не будет, а вот как минимум 1 день будешь без света в случае чего) Дилеры же далеко не у всех под боком находятся.

ну, аккумы же за 1 день не дохнут. будет время купить новый как появится подозрение на сдыхание.

[Admin]

 Сообщение от ISV :

ну, аккумы же за 1 день не дохнут. будет время купить новый как появится подозрение на сдыхание.

Ну тоже верно, хотя те, на кого рассчитан данный фонарь навряд ли определят признаки его подыхания)

[Drex]

А мне кажется, тут проще. Сдохнет аккум - придётся покупать новый фонарь. И если у старого фонаря был хороший свет, то есть шанс, что новый фонарь пойдут покупать у Феникса.

А то видишь ли взяли моду - неубиваемые фонари делать из массивного алюминия, которые служат по многу лет. И это в эпоху одноразовых вещей! И если фонарёвщика ещё можно заставить пойти в магазин за новым интересным фонарём, пока старый не сдох, то с простым человеком такой номер не прокатит.

[galex]

 Сообщение от Admin :

те, на кого рассчитан данный фонарь навряд ли определят признаки его подыхания

кстати да. аккум считаетс мертвым потеряв всего-лишь 20% номинальной емкости. это наступает примерно за 3 года. или 500 вроде циклов. что раньше.
но некоторые с радостью пользуют полудохлые аккумуляторы из ноутбучных сборок, имеющие 50-70% емкости от номинала которым уже 5-6 лет стукнуло, и не напрягаются сильно поиском новых. разве что новых полудохлых до кучи
и вполне вероятно, что будущие пользователи этого фонаря, изредка включающие его на 15 минут между зарядками вряд ли когда-либо заметят, что вместо 1.5 часов он став светить 55 минут. и один комплектный аккумулятор вполне прослужит им 5-7 лет.
хм... а я бы на месте феникса еще и крышку заварил у фонаря, чтоб вообще пользователь туда не лазил и не заморачивался трагедиями о несовместимости непонятно чего непонятно с чем

[Evgeniy1]

 Сообщение от galex :

ни разу не лишил. попробуйте купить 18650 не имея карточки привязанной к палке и прочих минимальных знаний английского... а если и купит, то по объявлению с рук, что-то типа того, который

Не знаю, про какого сферического покупателя в вакууме Вы сейчас писали, зато знаю ситуацию на Украине.

Одесса, крупный город : c интересными фонарями на витринах магазинов дела обстоят печально, тут, действительно, выбор невелик.
Но это я про хорошие, всякой фигни на 18650 имени нонейм-дилэкстрима - десятки вариантов, выбирай любой. Как и вариантов на АА. Как и Петцлей (специфика спортмагазинов).
Крупные сетевые магазины предлагают практически всё, что можно пожелать, доставка в любой город, райцентр или крупный пгт страны занимает 1...3 дня, оплата наложенным платежом.

Другое дело, что цена при этом , чаще всего, выше, чем при покупке в зарубежных магазинах, и самых свежих моделей фонарей и аккумуляторов (напр, 18650 3100мач) обычно нету, так же как и вариантов типа "хочу вот именно ту модель, но с нейтральным светом".
А вот AW 2900, например, есть, как и Зебры под 18650.

[fnksb]

 Сообщение от galex :

аккум считаетс мертвым потеряв всего-лишь 20% номинальной емкости. это наступает примерно за 3 года. или 500 вроде циклов. что раньше.

А если фонарь постоянно будет в кредле? Т.е. после каждого включения ставиться на зарядку до максимума? Я так понимаю, что аккум может умереть быстрее.

[Evgeniy1]

 Сообщение от fnksb :

Им это по барабану, пока не возникла необходимость в запасном аккумуляторе или замене этого. А такая необходимость порой возникает.
лишил возможности легкого приобретения запасного аккумулятора для непродвинутых пользователей, плюс отпугнул часть продвинутых. И я почему-то не уверен, что феникс всерьез начнет продвигать свои аккумы вот прям под эту модель и насыщать ими магазины. Они даже крепление для HL21 до сих пор толком не продают.

Есть такое понятие, как разочарование в марке.
Проще говоря, массовый покупатель, будучи недовольным фонарём от (Дураселла, Петцля, Феникса, ... нужное подчеркнуть), через пару лет вряд ли купит фонарь той же марки.
Нет, Вася не вникал в тонкости, которые мы с Вами тут обсуждаем, ни тогда, ни сейчас, и не будет вникать потом.
Ему не то, что ANSI люмены, ему вообще до ватт-часов дела нет.

Просто после того, как налобник из горе-пластика у него сломается через месяц, он скажет "с**ный феникс", а когда у другого юзера, купившего дорогущий RC10, возникнет проблема с заменой аккума, он точно так же скажет "с**ный феникс", и больше покупать фонари этой марки не будет.

[Evgeniy1]

 Сообщение от fnksb :

А если фонарь постоянно будет в кредле? Т.е. после каждого включения ставиться на зарядку до максимума? Я так понимаю, что аккум может умереть быстрее.

Могу совершенно точно сказать - да, быстрее.
Насколько быстрее, зависит от контроллера заряда.
В ноутбуках, чтобы аккум служил дольше, обычно зарядку начинают тогда, когда аккум разрядится хотя бы на 7-8%, и часто поддерживают заряд не 100%-м, а чуть-чуть меньшим.
Я не уверен, что в фонарь внедрили такие алгоритмы.

[dead_skif]

У меня вообще создается впечатление, что феникс отдаляется ``от народа''..
Непонятные аккумы, ld22 все так же не умеет li-ion(pd мелкие вроде тоже?), безели даже на тактиках какие то хлипкие на вид, пластик в ТК35 ..

[SprinterBRN]

 Сообщение от Admin :

пытаемся анализировать причины появления именно данной модели

По- любому, Феникс нацелился на покупателей Стриона. Если у меня есть аккум Стриона, я со спокойной душой куплю фонарь, который их кушает.

Это в общем-то предположение, но если кто-то скажет, что акки идентичные, сомнений останется мало.
Да, насколько помнится- гдето тут выкладывали обзор какого-то фонарика с российским брендом, у которого что-то подобное было в качестве питания.

[LEV-UA]

 Сообщение от galex :

не нравится 0 проходим, берем что-то другое. фонарь изначально не под наш круг заточен

На то он и форум, чтоб высказать свое мнение

[galex]

таки обсуждайте на здоровье, зачем слова из контекста вырывать?
тоже вот, обсуждаю. проходим... это предвосхищение событий. когда на витрине лежать будут несколько фениксов, в т.ч. и этот
а ни в коем разе не указание несогласным молчать в тряпочку, как может показаться без остального текста

[Drex]

 Сообщение от SprinterBRN :

Да, насколько помнится- гдето тут выкладывали обзор какого-то фонарика с российским брендом, у которого что-то подобное было в качестве питания.

Какой-то из Ярких Лучей, выше было в теме, на первых страницах.

[Admin]

 Сообщение от Drex :

Какой-то из Ярких Лучей, выше было в теме, на первых страницах.

Яркий Луч Т9. У меня есть он. Сами понимаете, что в использовании он у меня почти не бывает из-за своей ограниченности, но сам фонарь вполне качественный.

[ISV]

 Сообщение от Admin :

хотя те, на кого рассчитан данный фонарь навряд ли определят признаки его подыхания)

как рантайм перестанет устраивать ("а вот раньше вроде на дольше хватало!"), так и покупать новый

[Admin]

 Сообщение от ISV :

как рантайм перестанет устраивать ("а вот раньше вроде на дольше хватало!"), так и покупать новый

Вот ты им это и расскажешь)

[John Jack]

 Сообщение от SprinterBRN :

По- любому, Феникс нацелился на покупателей Стриона.

А они вообще существуют?

 Сообщение от dead_skif :

У меня вообще создается впечатление, что феникс отдаляется ``от народа''..

Скорее наоборот, ориентируется исключительно на народ. Специфический аккумулятор с своей зарядкой - вообще весьма распространённое решение ещё со времён кадмиевых аккумуляторов, Maglite Charger например. 18650 стал местным стандартом только недавно.

[dead_skif]

 Сообщение от John Jack :

Скорее наоборот, ориентируется исключительно на народ. Специфический аккумулятор с своей зарядкой - вообще весьма распространённое решение ещё со времён кадмиевых аккумуляторов, Maglite Charger например. 18650 стал местным стандартом только недавно.

По-моему, это называется ``ориентация на новые категории потребителей и выход на новые сегменты рынка'' или что то подобное.
А ``простым людям'' одинаково все равно, в чем не разбираться.

[Admin]

John Jack, можно в пример ставить что угодно, но сегодня подавляющее большинство покупателей стремятся к полной автономности, в том числе и при выборе фонарей. И не забывай о том, что мы щас говорим не о встроенной зарядке как таковой, а именно о реализации аккумулятора и несовместимости фонаря с уже распространенными стандартами, которые относительно недавно стали доступны всем и каждому, даже в обычных магазинах уже можно найти 18650, не в каждом, но во многих. А теперь выходит снова встряска народа со сменой стандарта и очередные поиски аналогов. На мой взгляд вполне очевидно, что если народ начинает задумываться, а где еще можно приобрести подобные аккумуляторы, кроме как у самого Феникса и задают вопросы о совместимости фонаря с обычными 18650, то это опять-таки говорит только о том, что народ ищет автономности и относительной свободы. Если бы покупатели этого не хотели, то таких бы и вопросов не возникало.

[ISV]

 Сообщение от Admin :

Вот ты им это и расскажешь)

само собой

кстати, народ весьма отпугивает необходимость отдельно покупать аккумы и ЗУ. чисто психологически. так что, у этого фонаря хорошие шансы среди неграмотных обывателей. посмотрим только на цену - не окажется ли она дороже, чем другие фонари в сумме с питанием.