[Mikkilighter]

 Сообщение от alpg88 :

прикольно жить и работать в западных странах, здесь однако, никто никому не доплачивает за некурение. могут наказать за курение, а чтоб поощерить то хер. в некоторых компаниях есть правило, что курить можно только в отведенных местах, (а иногда такох мест по близости нет), и если поймают с сигаретой где не положено то могут день отпуска забрать, а если ето курение не единственный твой прокол, выгонят нафиг.

Так однако правильно делают, курящий для работодателя по сути бездельник.

[fnksb]

 Сообщение от Mikkilighter :

Так однако правильно делают, курящий для работодателя по сути бездельник.

По большинству правил по охране труда предусмотрены перерывы, в среднем 10 мин в час. Внезапно
Т.е. сотрудник вовсе не обязан все рабочее время уделять непосредственно рабочему процессу.

[Mikkilighter]

 Сообщение от fnksb :

По большинству правил по охране труда предусмотрены перерывы, в среднем 10 мин в час. Внезапно
Т.е. сотрудник вовсе не обязан все рабочее время уделять непосредственно рабочему процессу.

Так все эти пития кофе, пирожки конфетки, трёп и "вконтакты" присутствуют в той же степени что и остальных. Но человека постоянно нет на рабочем месте, а если у него ещё и сигареты кончились... В общем проблема не выдуманная, у меня на работе прямо сейчас весьма остро стоит.
Звонишь и нет на месте, а звонишь ведь по работе, а не узнать как дела.
Нужен то не с мобилой на крыльце, а с компьютером под пальцами.

[Angry Zeka]

 Сообщение от Mikkilighter :

Звонишь и нет на месте, а звонишь ведь по работе, а не узнать как дела.

Полезность сотрудника не всегда определяется его присутствием на рабочем месте. Если Вы руководитель, сделайте фотографию рабочего дня и решайте вопрос о целесообразности нахождения этого сотрудника в компании, а если нет, то "курите".

[Mikkilighter]

 Сообщение от Angry Zeka :

Полезность сотрудника не всегда определяется его присутствием на рабочем месте. Если Вы руководитель, сделайте фотографию рабочего дня и решайте вопрос о целесообразности нахождения этого сотрудника в компании, а если нет, то "курите".

Когда не определяется работой, тогда и вопросов нет, я привёл пример когда вопросы есть и понятно обозначил, курить или "курить" в любом случае придётся сотруднику, кадры решают, но незаменимых нет.

По косвенному определению зависимые от табака, наркоты и алкоголя люди не умеют распоряжаться своим временем и жизнью. Имеют право.
Другой вопрос приемлемы ли их привычки, если касаются других.
Практика показывает что не всегда.

[fnksb]

 Сообщение от Mikkilighter :

По косвенному определению зависимые от табака, наркоты и алкоголя люди не умеют распоряжаться своим временем и жизнью. Имеют право.

А вот некурящие прям изумительно распоряжаются своим временем и жизнью. Загляденье. На каждом шагу яркие примеры

[Mikkilighter]

 Сообщение от fnksb :

А вот некурящие прям изумительно распоряжаются своим временем и жизнью. Загляденье. На каждом шагу яркие примеры

Да нет конечно, хроническое сидение в скайпах или вконтактах ничем не лучше когда от рабочего времени этого человека зависят другие.

Я лично знаю парня, который буквально ушёл в виртуальный мир "Танков", иногда выползает с поля битвы и халтурой подрабатывает.
Имеет право.

В общем то и написал по этому что по косвенному определению.
Чуть ранее описал отношение более полно, фишка в том что и работодатель имеет право, если нет чёткого количественного регламента работы.
027 очень наглядно описал времяпровождение заядлого курильщика, я сам из бывших заядлых со стажем, мне близко и понятно что он написал.

То что общество не всегда принимает зависимых в целом не удивительно, ну неприятны многим эти привычки и их последствия, это просто факт.
Выпивку и сигареты никто с прилавков не прячет , но это вопрос сознательного выбора.

[Angry Zeka]

Проблему слишком курящего сотрудника я решил самым простым способом -расписанием. На его отсутствие на рабочем месте вне расписания несколько раз закрыл глаза, пока, наконец, не получил жалобу от клиента (ну скажем так: он посетовал, что сотрудника не застать), соответственно сотрудник получил по шапке, курит электричество (по большей части) чтобы не дергаться, когда положено находится на рабочем месте. В результате все довольны. Но если бы он и не перешел на электричество, то ходил бы курить раз в час по 5 минут (в соответствии с расписанием), отдыхал, проветривался, перекидывался парой слов и с большей эффективностью выполнял свои обязанности после перерыва. Как работодателя меня такой отдохнувший работник устраивает больше чем замыленный, приколоченный к месту.

[Mikkilighter]

У меня большинство друзей побросали курить, вопрос сознательности.
Жалеть не о чем, ничего не теряешь. К тому же в обществе находимся, а не в вакууме, когда сам куришь задействуются и вкусовые рецепторы и нюх притупляется конкретно, а для всех остальных это почти на уровне дымящейся газеты и вони изо рта.
Я первые пару лет после того как бросил не заморачивался на тему курящих людей.
Потом совсем видимо проветрился и дым стал дымом. Если вспомнить кто как начинал, то от первых затяжек не только "ведёт", но и кашляешь так нормально.

[Angry Zeka]

Mikkilighter,
Видимо Вы таки здорово "сознательно" себя изнасиловали. Как я уже отмечал выше, те у кого это получилось само-собой совершенно спокойно относятся к курящим.

[Mikkilighter]

 Сообщение от Angry Zeka :

Mikkilighter,
Видимо Вы таки здорово "сознательно" себя изнасиловали. Как я уже отмечал выше, те у кого это получилось само-собой совершенно спокойно относятся к курящим.

Я не прав в том что когда куришь изо рта воняет? Или может этот запах можно назвать приятным?
В моём случае не было насилия над разумом, если вы читали посты ранее, было осознание реального положения вещей.

Мне всё равно до курящих людей пока это конкретно меня не касается. Никого никогда в этом не ограничивал. Но честно не в восторге к примеру от дымящихся мусорок на улице.

Тех кто пытается бросить, но не делает конечно считаю слабыми характером. Можно слова подобрать, но суть то не изменится.

[Rime]

Сегодня расспросил чеха по-подробнее - как у них там с поощрением некурящих - так он долго удивлялся.
В общем, у них там в основном метод кнута, а не пряника. Запрещено курить почти везде - на остановках, в людных местах, в кафе и ресторанах.
На многих предприятиях запрещено курить на всей территории предприятия, и за нарушение наказывают. (Народ курящий прячется по закоулкам, и втихаря курит, конечно, но штрафы за это очень большие, и три раз поймают - уволят).
Принимая на работу, в большинстве случаев спрашивают - курящий-не курящий, и если курящий то чаще не берут.
Так что так.

[Rime]

 Сообщение от Mikkilighter :

Я не прав в том что когда куришь изо рта воняет?

Неа, не прав. Вонь, и запах дыма сигарет это всё же разные вещи. (Если человек какую нибудь жуткую махорку не курит, конечно ).
Вон, шашлык жарится, тоже дым валит. Тоже вонь?
А вот выхлоп машин - конкретная вонь.

[Angry Zeka]

 Сообщение от Mikkilighter :

Я не прав в том что когда куришь изо рта воняет? Или может этот запах можно назвать приятным?
В моём случае не было насилия над разумом, если вы читали посты ранее, было осознание реального положения вещей.

Мне всё равно до курящих людей пока это конкретно меня не касается. Никого никогда в этом не ограничивал. Но честно не в восторге к примеру от дымящихся мусорок на улице.

Тех кто пытается бросить, но не делает конечно считаю слабыми характером. Можно слова подобрать, но суть то не изменится.

Ну, я не чувствую) Некурящая подруга не жалуется. Если предстоит какая-либо встреча,то есть масса способов, из них корица лучший, алкоголики научили)
Про разум и не говорю, подразумеваю физическое насилие над организмом.
Мусорки дети из хулиганских побуждений поджигают чаще, имо.
Пытается, но не делает или пытается, но не получается? Кто слабее? Разные ведь вещи) Вот я пока и не пытаюсь, и не хочу бросать. Может придет момент как у 027 или моих внезапно переставших курить друзей? Тогда просто как курил, так и не буду курить)

[Dali]

 Сообщение от Rime :

Сегодня расспросил чеха по-подробнее

Значит, (удалено) в цивилизованных странах быть можно, а курильщиком -нет?
Ваще звездец какой-то!
Как проводить ЛГБ...(дальше не помню)-парады - так пожалуйста!
Где парады курильщиков, я вас спрашиваю? Где протестные массы?

[Mikkilighter]

Вот, вполне внятное воздействие на здоровье нации. Может европейцы с пряника и начали конечно, но постепенно за кнут взялись. У нас страна третьего мира к сожалению, табак, удешевлённое бухло, все виды технологического обмана в пищевой продукции.

Вспомнил вот что, я несколько дней жевал никотиновую жевачку противную, уж сильно меня плющило, так что думать не мог кроме как о куреве, несколько раз зубами давишь и между щекой и десной лежит, как заплющит, опять повторяешь. Не сильно много ушло, пол пачки этой дряни, но эту жевачку бросить жевать хочется ещё больше чем бросить курить. Трудный момент был ломки и сбоя обмена веществ, у меня температура за сорок прыгала, двое или трое суток было очень хреново, остальное жизнь в собственной голове и фигня по большому счёту. Главное не позволить себе в трудный момент "всего одну" и считай ты главный.

[Mikkilighter]

 Сообщение от Rime :

Неа, не прав. Вонь, и запах дыма сигарет это всё же разные вещи. (Если человек какую нибудь жуткую махорку не курит, конечно ).
Вон, шашлык жарится, тоже дым валит. Тоже вонь?
А вот выхлоп машин - конкретная вонь.

Сами сигареты бывает пахнут очень даже вкусно когда они ещё просто табак, дым в зависимости от сорта, но если сам не курильщик и уже нет или не было связи вкуса и запаха, то по большей части достаточно отстойно.
Курильщику это объяснять бесполезно.
А запах изо рта уж простите никаким боком и раком приятным не назвать.
Там было на тему "не жаловались", отшатываются люди, однозначно.
Шашлык, варёная рыба запахом наверное не всем нравятся, но это еда и большинство её ест и запах не парит. Наверное больше найдётся противников запаха черемши и чеснока изо рта.

Кстати о курящих женщинах, если у кого нюх хороший может знает что в некий момент всплеска гормонов при возбуждении кожа начинает источать слабый запах в области шеи сильно весьма, так вот было много разных женщин, у курящих он какой то слегка прогорклый всегда, не такой приятный. Делу не мешало, но всё же.
Могу быть неубедительным, нюх у всех разный, я вот дома безошибочно с порога говорю что покушать приготовили. В простых блюдах не ошибаюсь, без нюансов конечно. И водочку на спор по запаху определял когда бухал

[Admin]

Привычка к курению есть и не только психологическая. Хотя, все, кто бросают курить говорят одно и тоже, внушая себе, что это исключительно психологическая зависимость и не более, так им легче пройти стрессовый период и перестройку работы организма под новые условия без потребления ряда веществ. Это конечно работает, но не всегда))

Все люди разные, для одних резкое бросание курить может пройти бесследно, а у других может вызвать ряд вполне реальных физических недугов, вплоть до затяжной депрессии, на почве того же стресса.

Кроме того, курение меняет гормональный фон, надеюсь все это прекрасно знают и мало кто может осилить резкое бросание данной вредной привычки, ибо при резком отказе от курения гормональный фон курящего через несколько дней начинает резко меняться, перестраивается организм, что может спровоцировать ряд недугов.

Так что, курение, это не только психологическая зависимость, но и зачастую вполне физическая и резкое бросание под силу единицам. Намного более реально, это постепенное бросание, чтобы и стресс был меньше и гормональный фон начал перестраиваться постепенно.

Если человек смог обойтись самовнушением, что он сможет бросить курить - замечательно, но таких единицы, еще меньше тех, кто продержался без сигарет более 2-3 месяцев, это самый сложный период. Хотя я знаю людей, которые вроде бы бросили курить, но постоянно дышат дымом в курилках, причем осознанно, пассивные курильщики и этим вполне обходятся.


Здесь нет единого рецепта, все люди разные, как и их физическое состояние, так и психологическое.

[vvvoland]

 Сообщение от Admin :

Привычка к курению есть и не только психологическая.

скорее их две, привычка к никотину и моторика, выработанная годами. С приятелями втроем перешли на электронику перед майскими 2011 года, приятели уже оба бросили и электронные сигареты, мне пока нравится само изучение новых изобретений, но снизил крепость до 5мг(начинал с 1 и часто забывая дома есигу весь день без нее обхожусь... нет такой зависимости как была от обычных сигарет.

[alpg88]

 Сообщение от Angry Zeka :

Mikkilighter,
Как я уже отмечал выше, те у кого это получилось само-собой совершенно спокойно относятся к курящим.

100500. я абсолютно спокойно отношусь к людям которые курят рядом со мной, даже в своей машине разрешаю курить., только тем кто знаю не прожгет салон