Универсальное зарядное устройство

lasers_yuri · 12.03.2010, 22:07

Цитата:

Сообщение от INFERION :

Можно ведь мерять напряжение в паузах между импульсами зарядного тока. Это позволит выкинуть стадию дозарядки...

Зачем что-то придумывать, графики общеизвестны и давно нарисованы. Это не обсуждение типа "чем лучше питать ЛД, током или напряжением", потому что использование для указок ЛД из приводов - направление относительно узкое, тут есть что поисследовать, в то время как литиевые аккумуляторы - это огромная индустрия, в которой участвуют транснациональные корпорации и исследовательские лаборатории по всему миру, пытающиеся выжать из своей продукции ещё чуть-чуть, чтобы обойти конкурентов. Эта дорога утоптана в асфальт, если бы возможен был какой-то другой способ зарядки - он был бы описан.

А Linux лучше, само собой. На эту тему даже холиварить неинтересно.

ABA · 12.03.2010, 22:21

Цитата:

Сообщение от SviMik :

Конец заряда у лития происходит малым током. Если ты отключишь сразу, как только дойдёт до 4.2 - ты не зарядишь доконца

Включаем на всю ночь и ложимся спать и оба заряжаемся энергией и ни каких проблем.

lasers_AVSel · 12.03.2010, 22:37

Цитата:

Сообщение от SviMik :

Конец заряда у лития происходит малым током. Если ты отключишь сразу, как только дойдёт до 4.2 - ты не зарядишь доконца, при отключении от источника питания напряжение на банке упадёт, и по твоему алгоритму снова включится... Короче, твой алгоритм зациклится и его будет колбасить

Так заряд импульсами, это и есть снижение тока в конце зарядки

Импульсы будут идти все реже и реже, пока напряжение в покое не останется =4.2В

lasers_AVSel · 12.03.2010, 22:49

Цитата:

Сообщение от ArtDen :

Ну значит надо настроить встроенный в МК вочдог так, чтобы он перезапускал его после зависания.

Т.е. у тебя чего-то глючит/виснет, а ты об этом даже не узнаешь, пока не бабахнет. Не люблю вочдоги

SviMik · 12.03.2010, 22:54

Цитата:

Так заряд импульсами, это и есть снижение тока в конце зарядки

Импульсами заряжать нам не надо. Конец заряда - это когда при стабилизации напряжения на 4.2v ток падает до незначительного уровня. И правильно уже сказали, не надо изобретать велосипед!

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

а ты об этом даже не узнаешь, пока не бабахнет. Не люблю вочдоги

Вобще-то они вполне ловятся при старте проги. И есть флаг, который указывает, что был сброс вочдогом.

ECCOsea · 12.03.2010, 23:49

Ёмаё... Ну и нафлудили же.... 7страниц за пару дней...

Сорри за офф.

SviMik · 13.03.2010, 00:02

Если будем создавать драйвер - будет 70 страниц. Из них 20 "ток vs напряжение", 20 "МК или спецмикруха", 10 "на чём кодить МК", и 10 "зачем это надо"

lasers_Hobbi TV · 13.03.2010, 00:10

Зато, много чего интересного выяснили. По крайней мере, я...

lasers_Hobbi TV · 13.03.2010, 00:27

Цитата:

Сообщение от yuri :

я считаю, что всё, что за человека может сделать компьютер, должен делать компьютер.

Я тоже так считаю.

Цитата:

А если нужна будет скорость - поставлю соответствующий флаг оптимизации

Не, уже много раз проверено, компиляторы с их оптимизацией и рядом с нормальным программированием на асме не стояли... Другое дело, что асм - это геморой. По этому, обычно проги пишут на С++, а потом уже при необходимости отдельные тормозные алгоритмы на асме переписывают...

Но это на PC, там и быстродействие совсем другое. Да и задачи на быстродействие не так часто попадаются. А вот у МК оно значительно ниже…

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от SviMik :

Мне например ассемблер более понятен. Если синтаксис у него можно описать одним предложением, а список всех команд на одном листе

Только проги отлаживать сложнее, чем на С. Да и на С писать быстрее...

lasers_yuri · 13.03.2010, 00:41

Цитата:

Сообщение от Hobbi TV :

С++

Сравнивали ассемблер с C или С++? Это важно, скорость исполнения программ на C и C++ как раз в те самые несколько раз и отличаются. Чистый C очень быстрый.

lasers_Hobbi TV · 13.03.2010, 01:33

Цитата:

Сообщение от yuri :

Сравнивали ассемблер с C или С++?

И с тем и с другим... Тут разница в подходе программирования.

В языках высшего уровня зашиты стандартные алгоритмы на асме, а когда ты кодишь на асме для скорости, то специально в рамках поставленной задачи упрощаешь алгоритмы, за счет этого проги и работают быстрее...

lasers_AVSel · 13.03.2010, 10:47

Цитата:

Сообщение от SviMik :

Импульсами заряжать нам не надо. Конец заряда - это когда при стабилизации напряжения на 4.2v ток падает до незначительного уровня. И правильно уже сказали, не надо изобретать велосипед!

Ха,а я например в и-нете читал исследования, что импульсами заряжать
более питательно для акк-ов.

Цитата:

Сообщение от SviMik :

Вобще-то они вполне ловятся при старте проги. И есть флаг, который указывает, что был сброс вочдогом.

Вот блин теоретики

Ну увидил флаг, да, а дальше чего, выводить сообщение типа "Приложение выполнило недопустимую операцию и будет закрыто?". Не надо учится у микрософт, которые не ищут причин глюков и устраняняют их, а пытаются исправить последствия. Лучше-б не пытались- исправления последствий у них тоже глючат

lasers_AVSel · 13.03.2010, 11:04

Цитата:

Сообщение от Hobbi TV :

И с тем и с другим... Тут разница в подходе программирования.

В языках высшего уровня зашиты стандартные алгоритмы на асме, а когда ты кодишь на асме для скорости, то специально в рамках поставленной задачи упрощаешь алгоритмы, за счет этого проги и работают быстрее...

Не-а, С и С++ это разные вещи. С - это универсальный АСМ, под все виды процессоров

Попробуйте программу на АСМе переделать под другой тип процассора, например с AVR на х86. А на С легко. Вот начинать программировать конечно надо на АСМе (особенно для МК), а то приходят потом программисты-недоделко

Правда бывают задачи, где АСМ предпочтительнее - для примера можно асемблерную команду циклического сдвига написать на С, и посмотреть скоко кода она займет

lasers_Hobbi TV · 13.03.2010, 12:39

Цитата:

Сообщение от AVSel :

Не-а, С и С++ это разные вещи.

Так никто и не спорит!

Цитата:

С - это универсальный АСМ, под все виды процессоров

Вот плата за такую универсальность и есть скорость...

lasers_yuri · 13.03.2010, 13:10

Вот тут написано, что в развёрнутом цикле Си по скорости сопоставим с ассемблером. А в прочих случаях разница есть, но никак не в 10 раз.

Цитата:

При сравнении со своим ассемблерным аналогом (также развернутым) она покажет практически идентичный вариант по скорости, и будет вполне сопоставима по размеру, поскольку львиная доля кода придется на развернутое тело цикла, на фоне которого меркнут мелкие накладные расходы.

lasers_INFERION · 13.03.2010, 14:23

Цитата:

Сообщение от SviMik :

Но ведь так не делают... Откуда ты знаешь, что произойдёт?

Может износ аккумулятора произойдёт, если ты будешь впихивать ток больше, чем он в нормальном случае пожелает впитывать.

Делают. Это называется импульсным зарядом. И оно считается более быстрым, но и более сложным. Я пару раз и на контроллеры такие натыкался. Помню ещё удивлялся что они такие дорогущие, обвеса куча, написано импульсные, а они линейные. Нет никаких дросселей и греются. Маркировку не запомнил, т.к. искал зарядки с импульсным преобразованием заряда (высокий КПД, чтоб не грелись) и эти меня не заинтересовали...
В общем это всё равно что представить аккум, подключеный к зарядке последовательно с резистором (его внутренним сопротивлением). Если подать на это дело напряжение выше нормы - лишнее упадёт на резисторе и ток можно держать в норме, если напряжение на самом аккумуляторе (его заряд) не выше нормы. Но если ограничить напряжение на нужном уровне ещё до этого резистора (что обычно и делают) - ток начнёт постепенно падать, и процесс сильно затягивается... Но подождать 3 часа (вместо одного) ради простого, дешевого и более надежного механизма можно, вот и не заморачиваются...

Цитата:

Сообщение от yuri :

Зачем что-то придумывать, графики общеизвестны и давно нарисованы.

А для какого режима они нарисованы? Все почему-то берут график примитивного заряда (ограничение по току и напряжению) за эталонное. Мол если заряжать более продвинум методом - получится биг-бада-бум или медленная смерть. А ведь метод заряда далеко не один, только мало кто другими пользуется, включая производителей. Почему? Я чуть выше SviMik*у уже написал

.

lasers_yuri · 13.03.2010, 22:50

Цитата:

Сообщение от INFERION :

Делают. Это называется импульсным зарядом.

"Импульсный заряд" - он для NiCd вообще-то использовался, чтобы "эффект памяти" ослабить. Про "импульсный режим" для Li-Ion гугль говорит только что-то типа такого, что значительно сложнее даже стандартного способа (и не очень понятно, зачем нужно, это называется "реверсивный заряд" и тоже используется только для NiCd/NiMH).

Цитата:

А для какого режима они нарисованы?

Не понял вопроса.

lasers_Hobbi TV · 17.03.2010, 00:49

Цитата:

Сообщение от X-user :

а такое чем не устраивает :

Тем, что они китайские! Ремонт намного дороже нормальной зарядки будет стоить...

SviMik · 17.03.2010, 02:32

У них нет дисплея. А лучше тач-скрина

lasers_AVSel · 17.03.2010, 11:27

Цитата:

Сообщение от X-user :

а такое чем не устраивает :

для 3,6 Вольт http://www.dealextreme.com/... ?

Есть у меня такая.
И еще такая http://www.dealextreme.com/....
Вторая даже мне больше понравилась.

Достоинства:
- дешевые
- некая универсальность, заряжают литий 3,7В типоразмера от ААА до 18650
- питание ~220В и =12В

Недостатки:
- перезаряжают ак-ры до 4.22..4.25В
- ток заряда только 500мА, ак-ры 18650 3000мАч заряжаются более 5 часов
- китайское происхождение, стремно оставлять без присмотра.

Чего еще хотелось бы:
- заряд строго до 4.20В +-0.01В
- зарядка за 1-2 часа
- возможность зарядки металгидридных ак-ров, корпус позволяет.
- надежность и безопасность

12.03.2010, 23:49	66
ECCOsea Новичок Регистрация: 14.02.2010 Последняя активность: 28.04.2016 12:07 Сообщений: 447 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Ёмаё... Ну и нафлудили же.... 7страниц за пару дней... Сорри за офф.

13.03.2010, 00:02	67
SviMik Завсегдатай Фонарёвки Регистрация: 26.02.2010 Последняя активность: 18.08.2015 18:47 Сообщений: 746 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Если будем создавать драйвер - будет 70 страниц. Из них 20 "ток vs напряжение", 20 "МК или спецмикруха", 10 "на чём кодить МК", и 10 "зачем это надо"

13.03.2010, 00:10	68
lasers_Hobbi TV Ветеран Фонарёвки Регистрация: 14.02.2010 Последняя активность: 18.11.2015 19:18 Сообщений: 7908 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Зато, много чего интересного выяснили. По крайней мере, я...

17.03.2010, 02:32	79
SviMik Завсегдатай Фонарёвки Регистрация: 26.02.2010 Последняя активность: 18.08.2015 18:47 Сообщений: 746 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	У них нет дисплея. А лучше тач-скрина