[Di_Joker]

 Сообщение от Kelevratony :

Так что пока, на мой взгляд рано рассуждать, что заразней.

Сравнить обывателю и не получится т.к. от ГРИППа карантин не вводят - процент осложнений и смертности на порядки меньше.

[Kelevratony]

 Сообщение от Di_Joker :

процент осложнений и смертности на порядки меньше.

Процент меньше, а смертей больше, по крайней мере на данный момент.

 Сообщение от Di_Joker :

от ГРИППа карантин не вводят

А вот это удивительно, койко-мест и жизней грипп забирает больше, но никаких карантинов, странно.
Правда это исключительно по статистике в США.

[Di_Joker]

 Сообщение от Kelevratony :

Процент меньше, а смертей больше, по крайней мере на данный момент.

Отмените карантинные меры и можно будет потягаться с "испанкой".

 Сообщение от Kelevratony :

А вот это удивительно, койко-мест и жизней грипп забирает больше, но никаких карантинов, странно.

Что то ранее ни одна система здравоохранения не "складывалась" от ГРИППа, как сейчас от короны да ещё и при карантинных мероприятиях.

[Rimlyanin]

 Сообщение от Kelevratony :

Эм, я бы так не сказал.
К примеру в США за осень 2017 и зиму 2018 года гриппом переболели 49 млн. человек, 960 тыс. человек из них были госпитализированы, а 79 тыс. умерло.
Насколько помню, заболевших короновирусом в США на данный момент меньше миллиона, а они на верхней строчке по их количеству в мире.
Так что пока, на мой взгляд рано рассуждать, что заразней.

но не за неделю же....
И это ещё не предел.

[Kelevratony]

 Сообщение от Di_Joker :

Что то ранее ни одна система здравоохранения не "складывалась" от ГРИППа, как сейчас

Вот именно это и удивляет.

 Сообщение от Kelevratony :

койко-мест и жизней грипп забирает больше, но никаких карантинов

Чувствую, что где-то меня намахивают, но не пойму где.
Я рассуждаю исключительно математически, на данный момент койко-мест занятых больными короновирусом меньше, чем больными гриппом в 2018 году, втрое, но тогда система здравоохранения США сложилась, более того, ни одно СМИ не озвучило о таком количестве заболевших гриппом.
Как так?

 Сообщение от Rimlyanin :

но не за неделю же....

Эм, вы про какую неделю? Вирус бушует уже четыре месяца.
Конкретно в Штатах первый инфицированный был обнаружен в январе.

[ksan]

Barabas,
В вашем очень объемном посте есть одно допущение о применении фонаря в медицинских целях. А вот про это ася вроде бы и не заявляла, иначе ее бы сразу поставили на сертификацию и прочие процедуры. Соответственно, все дальнейшие рассуждения не особо информативны.
И второе. Обычную УФ лампу (светильник ОББ 1х15), который я периодически использую для обработки помещения (комнаты) в профилактических целях выбрасывать потому что меня обманули при покупке или потому что ее эффективность не доказана на заразе именно этого типа

[Yurii_Y]

 Сообщение от Kelevratony :

Чувствую, что где-то меня намахивают, но не пойму где.

960 тысяч за год это 80 в месяц (на самом деле не равномерно конечно).
При COVID-19 госпитализировать приходится 15-25% (в зависимости от возможностей мед. системы). Состояние больных может ухудшаться очень стремительно, пациент, который вот только что "бегал" через полчаса клиент реаниматологов. А значит по хорошему всех сколько-нибудь тяжелых больных нужно наблюдать в стационаре иначе получим (и получали и в Италии и в Штатах) трупы по домам. За последний месяц в штатах заболели 800 тысяч. Это 120-180 тысяч госпитализаций, что уже больше чем для гриппа. Если не предпринимать никаких мер, то за следующий месяц заболеют гораздо больше. Больные гриппом проводят в больницах заметно меньше времени и во время госпитализации на их лечение тратиться значительно меньше усилий. Это без учета необходимости работы в СИЗ (от гриппа персонал можно привить да и контагиозность похоже ниже).
При активном развитии эпидемии, число госпитализаций быстро растет, поскольку инкубационный период 4-6 дней, а выздоравливают потом две (и больше) недели.
Ну и про смертность не забываем за месяц с маааленьким хвостиком в США умерло почти 50000 (причем за следующий месяц будет больше по любому).

При сходной с гриппом контагиозности при "попустительстве" и переболеют как с гриппом -- почти все, в течении лет этак 3-5. Число госпитализаций и смертей сами можете посчитать. Ну и всякие другие болезни не особо уменьшаться, вот только лечить их будет негде и некому.
Правда где-то через полгода появятся худо-бедно проверенные вакцины и эпидемия пойдет на спад, но мало все равно не покажется.

Никогда столь длинных постов не писал и пожалуй больше не буду.

[alpg88]

 Сообщение от Bynthtce.obqcz :

Не смотря на все усилия врачей?

из за усилий врачей здесь гибнет 1\4 миллиона в год, минимум

[Drex]

 Сообщение от CHINA_TOWN :

Как Вы легко перечеркнули всё и вся...

 Сообщение от CHINA_TOWN :

от короны умрет не 200тыс, а ~220тыс, вообще никакой разницы

Как Вы легко перешли с % эффективности диода на % смертности от вируса ...

[Drex]

 Сообщение от Di_Joker :

на порядки меньше

Не будьте Вы журналистом в плохом смысле слова!
"На порядки" - это в десятки раз.

[Di_Joker]

 Сообщение от Drex :

Не будьте Вы журналистом в плохом смысле слова!
"На порядки" - это в десятки раз.

Смертность от ГРИППа порядка 0,1-0,5% по разным оценкам и без карантина (но с частичной вакцинацией), а от короны 2-15% при карантинных мерах.
Что не так?

[Di_Joker]

 Сообщение от Kelevratony :

Вот именно это и удивляет.

Течение болезни сильно отличается.

[Kelevratony]

 Сообщение от Yurii_Y :

960 тысяч за год

Не за год, а менее, чем за пол года.
И крайне мало вероятно, что госпитализация была равномерная, безусловно были всплески, так что нагрузка на мед учреждения была немалая.

[galex]

 Сообщение от Drex :

"На порядки" - это в десятки раз

в десятки - это "на порядок"
порядки - это сотни, тысячи, миллионы (4-й порядок) и т.д. раз

 Сообщение от Drex :

Не будьте Вы журналистом

ну термин то красивый

 Сообщение от Di_Joker :

Смертность от ГРИППа порядка 0,1-0,5% по разным оценкам и без карантина (но с частичной вакцинацией), а от короны 2-15% при карантинных мерах

статистику смертности от обычного гриппа вполне могли занижать (в поликлиниках вообще почти никогда не пишут "грипп" в диагнозе, лишь орви), в то время как смертность от коронавируса натягивать - умерла 83-летняя бабка с кучей хронических болезней - конечно коронавирус виноват, умер онкобольной после череды операций - и тут тоже он постарался.

полицейские на выезде составляют протокол:
так... чмт, перелом конечностей, три ножевых,пиши причину смерти - коронавирус

[Di_Joker]

 Сообщение от galex :

статистику смертности от обычного гриппа вполне могли занижать

предполагать можно сколько угодно, что угодно и верить в то что хочется.

 Сообщение от galex :

умерла 83-летняя бабка с кучей хронических болезней - конечно коронавирус виноват

Задача патологоанатома определить причину смерти.

Позиция "никому не верю, себе верю" понятна, но вряд ли объективна.

Если медики меня аргументированно поправят, я только за.

[galex]

 Сообщение от Di_Joker :

верить в то что хочется

например в это:

 Сообщение от Di_Joker :

смертность от ГРИППа порядка 0,1-0,5% ... а от короны 2-15%

[Di_Joker]

 Сообщение от galex :

например в это:

Есть разница, верить официальной информации ВОЗ или верить своим догадкам на диване.
Понятное дело, что невозможно лично перепроверять всё подряд, но поверить что ВОЗ и местные системы здравоохранения многих стран все разом лгут, а я то лучше знаю - ну такое.

[galex]

 Сообщение от Di_Joker :

поверить что ВОЗ и местные системы здравоохранения многих стран все разом лгут

https://ria.ru/20200412/156...
+1 в статистику смертности коронавируса.
но старушка с перечнем заболеваний в половину медсправочника точно так же могла умереть от инсульта после новости о подорожании гречки. но нет, еслиб не коронавирус, она бы еще 37 лет прожила, стопудово.
статистика.

[AEDe]

 Сообщение от galex :

+1 в статистику смертности коронавируса.

Статистика вообще забавная штука... В какой то момент публиковали данные по среднему возрасту умерших от КВ в германии - 82 года а средняя продолжительность жизни в германии 81год, можно сделать вывод что кто болеет короновирусом дольше живет.

[Kelevratony]

 Сообщение от Di_Joker :

от короны 2-15%

Это устаревшая информация.
Процент смертности считался от официального числа зарегистрированных больных, сейчас ВОЗ заявляет, что около 70% вообще болеют безсимптонно, переносят болезнь на ногах и соответственно вообще не попадают в общую статистику.