[Qwertus]

 Сообщение от Tankist_20 :

и НЕЛИНЕЙНАЯ шкала!

Там на это больше пофиг чем тут, ибо у него яркость относительно стабильна.

[Tankist_20]

 Сообщение от Qwertus :

ибо у него яркость относительно стабильна.

У тебя есть PD35? Или обзор где то наличествует?

[Qwertus]

 Сообщение от Tankist_20 :

У тебя есть PD35?

Нет.

 Сообщение от Tankist_20 :

Или обзор где то наличествует?

https://mysku.ru/blog/china...

[РШ]

 Сообщение от Tankist_20 :

И там обман! Вот тебе и Fenix! Скурвился - рассобачился!

Срочно распродать все фениксы из коллекции как не оправдавшие доверия)))

[Tankist_20]

 Сообщение от РШ :

распродать все фениксы из коллекции

А денег то у Вас хватит?

[РШ]

 Сообщение от Tankist_20 :

А денег то у Вас хватит?

А нам то и даром не надо

[Tankist_20]

 Сообщение от РШ :

и даром не надо

Тогда и намёкивать не надо

[fnksb]

 Сообщение от Tankist_20 :

Нашел щас коробку от PD35V2 а там тоже красивейшие графики и НЕЛИНЕЙНАЯ шкала! И там обман! Вот тебе и Fenix!

Ну, сами по себе нелинейные графики - это не проблема.
Более того, это довольно изящное решение, чтобы на один график вложить совсем разные по яркости и рантайму режимы.

Потому что никак иначе на маленький график из инструкции положить там 1 час на 1000 лм и 500 часов на 3 лм не получится, слишком большой разброс цифр.

Но это нормально работает, когда графики стабильны, ну или там есть 1-2 четких степауна, которым можно понятно прописать яркость и время перехода...
Как только появляется искусственная нестабилизация и постоянное плавное падение режимов - то и сам график превращается в сбивающую с толка фикцию.

Upd. Более того, по большому счету сама суть-то вот такого графика:

как раз в том, чтобы показать факт стабилизации. Потому что и яркость, и время там в общем-то все равно написаны отдельными буковками, по шкалам их оценить сложно.
А сам график показывает "смотрите, смотрите, все режимы идут ровно, только в старшем есть термоконтоль".

[Tankist_20]

 Сообщение от fnksb :

когда графики стабильны

А у PD35 они стабильны?
В чем разница между графиками сабжа и 35-го?

[fnksb]

Как пример сложности оценки нестабилизированных режимов на таких графиках - режим Med дальнего света (130 лм) у HM65R.

Вот допустим кого-то заинтересовало, сколько же он работает до реального степдауна и какая там яркость после всех степдаунов. Если внимательно смореть на график феникса, прямые до шкал проводить - то получится что вроде как чуть меньше 10 часов, и падение "со 130 лм до чуть меньше 50-ти":



Снимаю его телефонным люксметром:



Получилось падение за 280 минут (меньше 5 часов), и до 25% от стартового (32 лм).
Вот вроде это не сказать что прям противоречит фениксовскому графику (да, и правда меньше 10 часов и меньше 50 лм). Но как вот именно эти правильные цифры можно выцарапать из фениксовского графика в инструкции?

Upd. Да, понимаю что по большому счету пофигу, пять там часов или десять - крайне редко фонарь в аутдоре юзают прям пять часов непрерывно без переключения режимов. На практике тут скорее может интересовать вопрос "а сколько там будет через час или два или три?"

............

А режимов ближнего света в инструкции феникса вообще нет. А он ведет себя не так, как дальний - у него степдауны более быстрые, чем у дальнего в сопоставимых режимах.
Вот как из фениксовской инструкции можно понять, что ближний High всего лишь за один час уменьшается в шесть раз, то есть в принципе не может быть сколь-либо ходовым/длительно рабочим?



Да никак, про это вообще ни слова - на графиках феникса только режимы дальнего света в реальности.

[Drex]

 Сообщение от РШ :

Тоже ни одного. Вроде и дизайн иногда цепляет, но как посмотрю на управление

Видимо, Вы не застали те времена, когда у Фениксов было нормальное логичное управление.
С той поры у меня есть немало нормальных фениксов. Неизменно радуют, почти все.

[Drex]

 Сообщение от ksan :

Я вообще сюда в 2012 г именно за Фениксом забрел.
Хватило ума внять голосу светлых сил "Не трогай каку!"

Какой фонарь подразумевался?
У первых выпусков Феникса немало отличных фонарей с честными параметрами. Тот же LD10 нейтральнвый LD25, неубиваемый TK11.
Много толковых моделей было.
А потом шлак пошёл. Примерно начиная с появления пластиковых боковых кнопок.

[РШ]

Drex, ну не люблю я их, не люблю...))

[ksan]

Drex,

 Сообщение от Drex :

Какой фонарь подразумевался?

4 или 8хАА, ТК35?, не помню, не суть. Я думал это будет вау -подарок, но быстро понял, что есть нормальные фонари на 18650. И был выбор из 3 уже себе - батон, скил 02 и зебра Н600. "Нельзя сразу купить зебру" (с). Но я это сделал.

[Drex]

 Сообщение от ksan :

4 или 8хАА, ТК35?,

TK41
Есть у меня такой монстрилло. Как мне кажется, он был востребован в те времена, когда толковые 18650 найти было трудно, а батареи/аккумы АА хорошего качества - имелись.
Светит кстати довольно неплохо, на память не помню, но люмен на 800 в максе. Управление в чём-то близкое к идеалу - одна кнопка вкл/выкл, вторая режимы по кругу, с памятью. Свет - стандартный "хмелевский" желтоватый с зеленоватой "короной". Как дальнобой - вполне себе, с успехом применялся на дежурстве в садоводстве (было дело).
Сейчас, когда толковые 18650 стоят в пересчёте на ёмкость дешевле энелупов, смысла в таких монстрах - мало, конечно.
Разве что для фотографов каких-нибудь, имеющих запасы АА и зарядников - для вспышек.
Особенно мог привлекать дизайн нотками ностальгии по фонарям советского времени на D-батарейках.

[ksan]

 Сообщение от Drex :

Сейчас, когда толковые 18650 стоят в пересчёте на ёмкость дешевле энелупов,

Да, тогда прикинув стоимость двух пачек щелочи, наевшись саморазряда в никеле, желая теплого света (а вот с этим у фениксов очень и очень плохо), соблазнившись габаритами и люменами с 18650, борясь с жабой был выбран другой фонарь.
Пс а энилупы уже были и доступны? Доверие к ЛСД (не-не, это про фонарики, точнее акки) у меня только года два как

[Drex]

 Сообщение от ksan :

Пс а энилупы уже были и доступны?

Первые свои энелупы я брал в Тайланде году в 2011 или 12
До этого в ДНС-е покупал аккумы Duracell AA 1900 мАч, по которым были серьёзные подозрения, что это перемаркированные энелупы. Кажется, даже на фонарёвке я это и вычитал. Или на iXBT, не помню.
По тестам, даже сейчас - очень похоже на то. По крайней мере большинство из тех Дюраселлов живы и работают до сих пор, отдавая в тестах на разряд амперным током честные 1700-1800 мачей

[Alex4479666]

Может это начало эпохи "умных" фонарей? Нейромодули с ИИ начнут встраивать. Чем фонари хуже смартфонов?)

ЗЫ. А может ИИ там уже есть? И тестить его надо в полевых условиях?

[Ходэн]

 Сообщение от Tankist_20 :

Не внешний вид, а надежный МЕТАЛЛИЧЕСКИЙ рефлектор. ТИРку я возьму, например в D4 с собой потаскать, побаловаться. А для ДЕЛА должно быть из металла!

Вот только пластиковая ТИРка на практике существенно надежнее металлического рефлектора. А уж если вспомнить про стеклянное стекло поверх этого рефлектора... )

 Сообщение от fnksb :

То, что в ближнем свете "Турбо" в принципе нет, только High на 400 лм с падением за час до 60-80лм. То есть эти 60-80 лм - это вообще максимальный достижимый стабильный режим на широком свете.

В принципе (если бы не было этих степдаунов) вполне прослеживается такая логика:
"Зачем в налобнике на природе режим очень большой яркости? Чтобы посветить подальше. А в этом налобнике отдельный дальний свет уже есть. Вот только на дальний свет турбо-режим и сделаем, чтобы в режимах меньше путаться."

 Сообщение от fnksb :

То, что это именно просадка текущего режима, а не хотя бы уход на более низкий режим. Вот идет человек на High в 400 лм, этот High у него снижается до 60 лм, он (естественно) нажимает на увеличение яркости - и попадает сразу в Турбо на 1000 лм на старте.

Это, увы, совершенно неизбежно при гонке за паспортными люменами и часами. Никак не получится заявить продолжительность работы в High почти в сутки, если он через пару часов работы переключится в честный Med.
(Разве что городить в управлении условие, что если начался степдаун по таймеру в этом режиме, то нажатие увеличения яркости возвращает на номинальную мощность этого режима, а переключение на режим вверх происходит только если текущий режим находится на своей номинальной яркости. Или управление типа "короткий клик - возвращение на номинальную яркость, длинный клик - переключение на более яркий режим".)

 Сообщение от fnksb :

По хорошему, если задумываться об опросе большой и нефонарной аудитории - надо как-то намного более наглядно это показывать, а мне лень =)

Ну да, логично этим собственно продавцу Фениксов заниматься.

 Сообщение от fnksb :

Да, кстати, с сайта феникса:

Собственно, я на этой картинке и подумал про Риск-обитающую ЦА.

 Сообщение от fnksb :

Пришел обеспеченный турист, давно хотевший хороший фонарь (учитывая цену на тру-снарягу с гортексами и прочими вибрамами - 6.5К это немного), купил, отправился в серьезный поход.

Да, в общий фон магазинных цен на горную снарягу и шмот этот фонарик вполне вписывается.

Правда у местных альпинистов-туристов я наблюдаю обычно что-то типа Пецль Тикк, или вообще индикаторные лейки (в столицах вероятно сильно другая картина). Может снижение с 400 до 60 или с 130 до 30 лм как раз должно их имитировать?

[fnksb]

 Сообщение от Ходэн :

"Зачем в налобнике на природе режим очень большой яркости? Чтобы посветить подальше. А в этом налобнике отдельный дальний свет уже есть. Вот только на дальний свет турбо-режим и сделаем, чтобы в режимах меньше путаться."

Ну в принципе да, будь там нормальные 400, ну хотя бы нормальные 300 - было бы уже неплохо; сильнее широкий свет действительно обычно включается уже если дальности не хватает - и там выгоднее на совмещенный переключаться (правда, для полного счастья тогда хорошо бы и совмещенный иметь не холодный).

 Сообщение от Ходэн :

Это, увы, совершенно неизбежно при гонке за паспортными люменами и часами. Никак не получится заявить продолжительность работы в High почти в сутки, если он через пару часов работы переключится в честный Med.

Интересная мысль. Мне вот тоже показалось, что логичнее хотя бы на предыдущий режим переключаться, чтобы оставлять возможность быстро вернуться на прежнюю яркость шагом вперед.
Правда, если при этом делать плавные степдауны - то тогда не всегда будет логически понятно, когда фонарь уже перешел на предыдущий режим, а когда еще продолжает снижать яркость, оставаясь в этом.