[Медветь]

Waryag,

да, чуть пошире хмеля.

[ceramic]

 Сообщение от Март :

Вы не могли бы поподробнее осветить тему косяков, то есть, чего хотя бы можно ожидать? Просто, мне хотелось бы ограничится заменой диодов, переделывать драйвер или искать новый как-то особо желания нет, как и подбирать новую оптику.

Косяки -- это в общем, относительно всех не брендовых самосборных, аля конвой.
Отпечатки на стекле, недокрученности, термопаста, оринги, и подобное, характерное для не серийного производства.
Относительно тех фонарей, что по моим ссылкам -- там с косяками не сталкивался (несколько раз покупал в разных местах), но это не отменяет готовности столкнуться с ними.

Про замену оптики не понял. Менять там нечего, как раз по хотелкам:

 Сообщение от Март :

Например, как у Fenix PD32, кстати, это как раз пример того варианта луча, который мне бы хотелось видеть

Аналогично и про драйвер. Вы-же не кастом хотите.
В таких фонарях типично достаточно простые по режимам/управлению, но вполне вменяемые по характеристикам, драйвера.

Аналогично и про замену светодиода.
Зачем?
Берите сразу нужный. HiCri -- вряд-ли будет (но и не исключенно), надо у продавца/сборшика спрашивать.
Впрочем, и само желание светануть мощно/вдаль/долго совершенно не сочетается с желанием HiCri.

[Timofej 000]

 Сообщение от Март :

А как драйвер у этой штуки, по надежности, эффективности? С той же Зеброй кто-нибудь сравнивал? В принципе можно рассматривать как вариант, если перепаять стоковый XHP50.2 на HiCRI бин H2/G4.

.

Он заклеен. Стабилизация во всех режимах, нормальное управление. Про подыхание я не видел ничего. А зебры этот уже совсем другой ценовой сегмент. Сравнения с ними я не видел.

[Март]

 Сообщение от Медветь :

Уже не помню где, но проскакивала инфа, что там 7140.
Так что, всё-таки, наверное (не уверен!), не 1А, а побольше.

Специально облазил всю ветку на BLF, там ни одного упоминания про 7140. Х.з., конечно, может Хэнк что-то поменял, но я сильно сомневаюсь.
Потроха на фото ниже.

 Сообщение от ceramic :

Аналогично и про драйвер. Вы-же не кастом хотите.
В таких фонарях типично достаточно простые по режимам/управлению, но вполне вменяемые по характеристикам, драйвера.

Я хочу что-то, что прежде всего хорошо работает. Если придется при этом из фонаря сделать кастом - почему бы и нет, хотя, не скрою, в этом конкретном случае мне не хочется особо изгаляться с модификациями, потому что муторно это, особенно ожидание нужных частей, которые далеко не всегда есть в наличии.

 Сообщение от ceramic :

Берите сразу нужный. HiCri -- вряд-ли будет (но и не исключенно), надо у продавца/сборшика спрашивать.
Впрочем, и само желание светануть мощно/вдаль/долго совершенно не сочетается с желанием HiCri.

Ну какие-то компромисы то возможны? Что до "взять сразу", какие, исходя из вашего опыта, есть у подобных продавцов HiCRI диоды на руках?

 Сообщение от Timofej 000 :

А зебры этот уже совсем другой ценовой сегмент. Сравнения с ними я не видел.

А жаль. Зебры может и стоят дорого, но хотелось бы узнать насколько они соответствуют своему ценнику. А то как-то просить такие деньги за свои девайсы и при этом давать гарантию продолжительностью в один год - это как-то очень уж не правильно.

[VovanV]

 Сообщение от Март :

Зебры может и стоят дорого, но хотелось бы узнать насколько они соответствуют своему ценнику. А то как-то просить такие деньги за свои девайсы и при этом давать гарантию продолжительностью в один год - это как-то очень уж не правильно.

Если коротко ответить, то зебры как эппл - продвинутые и относительно дорогие. Марку свою держат, иначе покупать перестанут. Когда лень/влом вникать в особенности и тонкости схемотехники девайса, то эти фирмы самый простой путь к успеху предсказуемому результату.

[fnksb]

 Сообщение от Март :

А жаль. Зебры может и стоят дорого, но хотелось бы узнать насколько они соответствуют своему ценнику.

Соответствуют
Стоили бы $50 или $200 - тоже бы соответствовали =)

 Сообщение от Март :

А то как-то просить такие деньги за свои девайсы и при этом давать гарантию продолжительностью в один год

А их не за гарантию любят, а за общий набор характеристик.
Но это не значит, что при бюджете в $100 надо обязательно брать зебру - может быть фонарь на $50, который лично вам зайдет намного лучше.

То есть тут уже не столько про цена/качество вопрос, сколько про "фирма А дает набор характеристик X и хочет за это $100, фирма B дает набор характеристик Y и хочет за это $50"...
Если денег мало - выбираете B потому что дешевле.
Если денег хватает - выбираете A или B смотря что вам больше подходит.

Вот когда фирму С (...офирн) покупают - вот там в 99% чисто ради цены, то есть взял бы Зебру или Эйсбим или Эмисар, но денег жалко. Хотя и там тоже возможны исключения, когда кому-то вот именно он прям заходит как фонарь, по каким-то своим специфическим характеристикам.

[fnksb]

 Сообщение от ceramic :

Впрочем, и само желание светануть мощно/вдаль/долго совершенно не сочетается с желанием HiCri.

Ну почему же, вполне может соответствовать. Хочется человеку HICRI, но при этом с такой вот возможностью по мощности, почему нет?

[ceramic]

 Сообщение от fnksb :

Ну почему же, вполне может соответствовать. Хочется человеку HICRI, но при этом с такой вот возможностью по мощности, почему нет?

Хочется -- имеет право.
С такой-же мощностью -- запросто.
Но света будет заметно меньше, а ему ведь хочется поярче, подольше и подальше.
И мое ИМНО, вблизи рассматривать, это одно, а осмотреться на ярком свету или вдали высматривать, тут не до тонких ньюансов оттенков, обычных светодиодов более чем достаточно для этого.

 Сообщение от Март :

Я хочу что-то, что прежде всего хорошо работает.

Нормальные там драйвера, пожалуй даже одни из лучших, что доступны в продаже для самосбора.

 Сообщение от Март :

Ну какие-то компромисы то возможны?

Как на мой взгляд, для означенного, обычных светодиодов (CRI > 80) более, чем достаточно. Цвет только желаемый выбрать.
Распределения света куда более важно, но тут, как ни изгаляйся, только просмотр своими глазами.

 Сообщение от Март :

Что до "взять сразу", какие, исходя из вашего опыта, есть у подобных продавцов HiCRI диоды на руках?

Да что угодно может быть, спрашивать продавца/сборщика надо.

[fnksb]

 Сообщение от Waryag :

А еще фонари на хнр намного холоднее, а это не только удобство использования, но и бонус к стабилизации, световому потоку и живучести компонентов.

Ну так холоднее они когда большая эффективность светодиодов или драйвера, или размеры другие...
Если нет - то с чего им быть холоднее, при прочих равных?

 Сообщение от Март :

А можете описать какой луч на D4S на самсунгах(у вас там HiCRI LH351D?)?

В сравнении с Софирном, D4S справа:



Поэтому для примерного соответствия по ширине/канделам D4S лучше брать на более узком SST20

Или вот могу с D4 снять (D4S снова справа). Но у меня обычный D4 как раз на SST-20 (самый узкий вариант), а D4S наоборот на самых широких самсунгах =)



По люменам, разумеется, неодинаково - очень примерно выставил чтоб похоже, но черт знает сколько там именно в сфере =)

[VovanV]

 Сообщение от fnksb :

В сравнении с Софирном, D4S справа:

на этом месте могла бы быть ваша реклама розетка)))

[Waryag]

 Сообщение от fnksb :

Ну так холоднее они когда большая эффективность светодиодов или драйвера, или размеры другие...
Если нет - то с чего им быть холоднее, при прочих равных?

Именно - большая эффективность и мощность одиночного светодиода при примерно одинаковых возможностях создания многодиодных конфигураций.

[fnksb]

 Сообщение от Waryag :

Именно - большая эффективность и мощность одиночного светодиода при примерно одинаковых возможностях создания многодиодных конфигураций.

Ну где ж там одинаковые... Сколько XHP50.2 с оптикой вы поставите в стандартный трипл? В квадрипл? Да даже в D4S, далеко не самом маленьком, им будет очень тесно - и светить они будут как попало.
И сколько кд/лм получите в одинаковой оптике, даже если XHP50.2 в нее вообще влезет?

Ну или - наоборот - точно так же можно сказать "да какой смысл в XHP50.2, давайте всюду XHP70.2 ставить, он еще эффективнее". Но он и еще больше зато

[valera krm]

Уже 8 страниц накрапали и непонятно во имя чего. Абсолютно непонятно зачем целый час идти с 1000лм. Ну я понимаю светануть 10-20минут, но целый час зачем. Может для погони ?
И почему такая придирчивость в марке светодиода и др. нюансам ? ИМХО (не удержался)

[fnksb]

valera krm, а чего непонятного... ТС хочет выбрать хороший мощный фонарь с качественным светом и предсказуемыми характеристиками на высоких режимах (что и правда непросто в наше время странных термоконтролей, степдаунов, задранных турборежимов, фетов, зеленящих в оптике диодов... И при этом фонарей масса, да ещё и с кучей модификаций, да еще и с обилием вариантов самостоятельного моддинга, да ещё и за совсем разные деньги).
А остальные чешут языками и пререкаются по мелочам (что тоже интересно, потому что позволяет с разных сторон посмотреть на одни и те же моменты).

[valera krm]

 Сообщение от fnksb :

что и правда непросто в наше время странных термоконтролей, степдаунов, задранных турборежимов, фетов, зеленящих в оптике диодов..

И это главное, которое должен понять автор и с некоторыми моментами смириться.

[ksan]

 Сообщение от fnksb :

ТС хочет выбрать хороший мощный фонарь с качественным светом и предсказуемыми характеристиками

Простой путь - хорошая пыха, но вот с предсказуемостью у нее плохо.

[fnksb]

 Сообщение от ksan :

Простой путь - хорошая пыха, но вот с предсказуемостью у нее плохо.

Как я понял, книга пыха у него уже есть , теперь ТС хочет нормальный фонарь

[Март]

 Сообщение от fnksb :

Соответствуют
Стоили бы $50 или $200 - тоже бы соответствовали =)

Я все же не разделяю высказывание, что что-то стоит столько сколько за это готовы платить. Должны быть факторы объективно определяющие цену, другой вопрос, что если кому-то они безразличны - это его личное решение, в противном случае мы погрязнем в спекуляциях. Лично у меня начались вопросы к зебре после того как я прочел про текущие кнопки, еще вопросов добавил обзор H600Fc Mk IV, где у Зебры "подгорала" пружина и совершенно дичайшим образом была настроена терморегуляция. В итоге, я с некоторым скепсисом отношусь к продукции этой конторы. Просто, если производитель настолько жадный, что даже не может поставить в совсем не дешевый фонарь нормальную пружину - это говорит о многом, по крайней мере мне.

 Сообщение от fnksb :

А их не за гарантию любят, а за общий набор характеристик.
Но это не значит, что при бюджете в $100 надо обязательно брать зебру - может быть фонарь на $50, который лично вам зайдет намного лучше.

Ну, судя по BLF, где правят всякие там Андурилы-Нарсилы на директ драйвай с PWM - так оно и есть.

 Сообщение от fnksb :

В сравнении с Софирном, D4S справа:

А вот за эти бимшоты - большое спасибо. Хоть какое-то представление получил, как они в сравнении.

 Сообщение от fnksb :

Поэтому для примерного соответствия по ширине/канделам D4S лучше брать на более узком SST20
Или вот могу с D4 снять (D4S снова справа). Но у меня обычный D4 как раз на SST-20 (самый узкий вариант), а D4S наоборот на самых широких самсунгах =)

За это сравнение тоже большое спасибо, я как раз хотел лучше понять как он относительно D4, который я все же могу наблюдать и в реально жизни. Правда вот, что я не понимаю, ладно SST20 - более дальнобойны, а LH351D - дают большую заливку, это понятно, но почему у D4S похожий или даже более широкий пучок чем у D4 при том, что производитель заявляет для него в два раза больше кандел, чтобы добиваться этого у него же соотвествующая оптика, которая должна по идее сильнее фокусировать свет. Если не сложно, можете описать как выглядят хотспоты D4 и D4S с 3-4х метров, по заливке по хотспоту?

 Сообщение от ceramic :

Нормальные там драйвера, пожалуй даже одни из лучших, что доступны в продаже для самосбора.

Ясно, благодарю.

 Сообщение от ceramic :

Но света будет заметно меньше, а ему ведь хочется поярче, подольше и подальше.

Я готов пожертвовать некоторой эффективностью, главное, чтобы вся система могла отводить это тепло, а запасной аккум мне тянуть карман не будет.

 Сообщение от ceramic :

И мое ИМНО, вблизи рассматривать, это одно, а осмотреться на ярком свету или вдали высматривать, тут не до тонких ньюансов оттенков, обычных светодиодов более чем достаточно для этого.

Смотря что рассматривать, иногда цветовая точность позволяет лучше видеть некоторые объекты. Пример хоть синтетический, но приведу его. С моего D4V2 с его набортными HiCRI SST20 4000k намного лучше видно с дистанции красные объекты, чем например с эффективного ХМ-еля, в его свете все какое-то плоское, а SST20 дает приличный такой скачек по контрасту, цвета начинают сразу выпирать и бросаться в глаза.

 Сообщение от fnksb :

valera krm, а чего непонятного... ТС хочет выбрать хороший мощный фонарь с качественным светом и предсказуемыми характеристиками на высоких режимах (что и правда непросто в наше время странных термоконтролей, степдаунов, задранных турборежимов, фетов, зеленящих в оптике диодов... И при этом фонарей масса, да ещё и с кучей модификаций, да еще и с обилием вариантов самостоятельного моддинга, да ещё и за совсем разные деньги).
А остальные чешут языками и пререкаются по мелочам (что тоже интересно, потому что позволяет с разных сторон посмотреть на одни и те же моменты).

Спасибо за пояснение, все именно так. Фонарей много, нюансов по ним еще больше, вот и приходится разбираться.

 Сообщение от valera krm :

Уже 8 страниц накрапали и непонятно во имя чего. Абсолютно непонятно зачем целый час идти с 1000лм. Ну я понимаю светануть 10-20минут, но целый час зачем. Может для погони ?
И почему такая придирчивость в марке светодиода и др. нюансам ? ИМХО (не удержался)

Странный вопрос, это же Фонаревка, тут фонари выбирают не по принципу "купил, ярко светит, пользоваться можно", спрашивать подобное - это примерно тоже самое что и на кулинарном форуме спросить, а чего это вы тут обсуждаете всякие травы, сувид, нюансы жарки, есть же пельмени из магазина.
Что до "зачем идти целый час с 1000лм", представьте себе что вы находитесь в сельской местности, где достаточно длинные дороги, поля, много похожих домиков и вы совершенно не знаете куда идти, имея при этом в голове только смутные ориентиры на которые нужно двигаться. В этих условиях ваша прогулска легко может затянуться на 1час и больше. А 1000 лм и относительная дальнобойность в данном случае нужны, чтобы издалека проверять ориентиры. Плюс, как я уже писал, мне нужен запас по способности отводить тепло.

 Сообщение от fnksb :

Как я понял, пыха у него уже есть , теперь ТС хочет нормальный фонарь

Именно, пыхарь у меня уже есть, сейчас хочется чего-то более практичного. Хотя, справедливости ради, D4V2 в помещениях, и как карманник, вполне себе неплох.

[fnksb]

 Сообщение от Март :

Должны быть факторы объективно определяющие цену

Конкретно к зебре - интересный и очень компактный дизайн, интересное (а теперь еще и настраиваемое) управление, мощные светодиоды, Hi-CRI в стоке, сложные повышающие или понижай-повышающие драйвера, хорошая кнопка с шикарным кликом, очень качественное анодирование... Да, это все стоит этих денег
Но ценность этих качеств для каждого разная.
А у зебры есть еще и отрицательные моменты - неразборная конструкция, запрессовка, отсутствие внятного индикатора, отсутствие магнита, сложности с заменой светодиода, отсутствие TIR... У управления тоже есть нюансы.

Дальше уже каждый решает, сколько он готов платить за плюсы, и насколько критичны для него минусы. Я вот зебры не очень люблю и почти не использую, потому что под мои хотелки они не заходят - но весьма уважаю за те моменты, в которых они действительно круты.

И пока никто другой не делает настолько же компактных фонарей с сопоставимым уровнем драйвера и управления, реализацией кнопки, Hi-CRI светом - то как-то сложно оценивать, сколько именно дОлжно доплачивать за эти моменты.

 Сообщение от Март :

За это сравнение тоже большое спасибо, я как раз хотел лучше понять как он относительно D4, который я все же могу наблюдать и в реально жизни. Правда вот, что я не понимаю, ладно SST20 - более дальнобойны, а LH351D - дают большую заливку, это понятно, но почему у D4S похожий или даже более широкий пучок чем у D4...

Ну так как раз потому, что Самсунг светит НАМНОГО шире, чем SST-20.
Но D4S на SST-20 у меня нет. По идее, должен раза в два уже светить, чем D4S с самсунгом, или чем ваш обычный D4 на SST.

[Март]

 Сообщение от fnksb :

Ну так как раз потому, что Самсунг светит НАМНОГО шире, чем SST-20.
Но D4S на SST-20 у меня нет. По идее, должен раза в два уже светить, чем D4S с самсунгом, или чем ваш обычный D4 на SST.

Просто я не думал, что разница настолько значительная.

 Сообщение от fnksb :

Конкретно к зебре - интересный и очень компактный дизайн, интересное (а теперь еще и настраиваемое) управление, мощные светодиоды, Hi-CRI в стоке, сложные повышающие или понижай-повышающие драйвера, хорошая кнопка с шикарным кликом, очень качественное анодирование... Да, это все стоит этих денег
Но ценность этих качеств для каждого разная.
А у зебры есть еще и отрицательные моменты - неразборная конструкция, запрессовка, отсутствие внятного индикатора, отсутствие магнита, сложности с заменой светодиода, отсутствие TIR... У управления тоже есть нюансы.

Дальше уже каждый решает, сколько он готов платить за плюсы, и насколько критичны для него минусы. Я вот зебры не очень люблю и почти не использую, потому что под мои хотелки они не заходят - но весьма уважаю за те моменты, в которых они действительно круты.

И пока никто другой не делает настолько же компактных фонарей с сопоставимым уровнем драйвера и управления, реализацией кнопки, Hi-CRI светом - то как-то сложно оценивать, сколько именно дОлжно доплачивать за эти моменты.

Я понимаю, что у любого производителя есть свои плюсы и и минусы, но я считаю откровенную экономию на компонентах и разработке при такой стоимости устройств - халтурой. Вот, почему наколеночный Эмисар может себе позволить нормальные пружины, а жирная Зебра - нет? Или чем они думали, когда делали такую жуткую терморегуляцию на своем налобнике, которую, без отправки им, никак не исправишь, потому что по факту их фонари неразборные, и совсем не рассчитаны на это. Также, хваленая эффективность их драйверов тоже не всегда имеет место быть, мягко говоря. Картинка ниже.
Что до доплачивать или нет, скажу свой опыт, я выбирал себе хороший налобник, и в итоге решил остановился на кастоме, потому что получилось, что за меньшие деньги я получу ощутимо больше чем от Зебры, с намного большей гибкостью выбора.