Болят глаза от энергосберегающих ламп

Mikkilighter · 20.06.2013, 15:37

Цитата:

Сообщение от Maksym :

И не нужно. Особенно то в чем не разбираетесь.

Если фотоаппарат воспроизводит цвета неправильно - то как при этом можно оценивать цветопередачу монитора? Мне достаточно того что то что я вижу на мониторе потом получаю в тираже на бумаге. А если нужно получить точные цвета с фотика на мониторе - то нужно калибровать И фотик И монитор.

Так не снимайте в jpeg.., RAW,NEW, замер по карте, не?
Визитки точнее печатать?

Maksym · 20.06.2013, 15:44

Цитата:

Сообщение от Mikkilighter :

RAW,NEW, замер по карте, не?

РАВ есть, карты нет. Так что я там на мониторе получу из РАВ-а? И с каким профилем конвертировать? Их под мой фотик есть штук 6 разных. И ни один из них, при этом, не передает нормально красный цвет. С рава другого фотика красный на этом же мониторе как должен быть - а с зеркалки хрень получается.

Цитата:

Сообщение от Mikkilighter :

Визитки точнее печатать?

Я визитками не занимаюсь (только изредка подкладываю на лист если место есть и бумага соответствующая и припрессовка предполагается). Полноцветные журналы, каталоги, открытки - да.

Maksym · 20.06.2013, 15:45

Цитата:

Сообщение от Mikkilighter :

RAW,NEW, замер по карте, не?

РАВ есть, карты нет. Так что я там на мониторе получу из РАВ-а? И с каким профилем конвертировать? Их под мой фотик есть штук 6 разных. И ни один из них, при этом, не передает нормально красный цвет. С рава другого фотика красный на этом же мониторе как должен быть - а с зеркалки хрень получается.

Цитата:

Сообщение от Mikkilighter :

Визитки точнее печатать?

Я визитками не занимаюсь (только изредка подкладываю на лист если место есть и бумага соответствующая и припрессовка предполагается). Полноцветные журналы, каталоги, открытки - да.

Mikkilighter · 20.06.2013, 16:19

Я как раз и говорил про бардовый для большей наглядности, в своё время замучился эти морковные заморочки вместо красного править. Причём на разных видюхах эта фигня по разному, поправить на некоторых нереально. Вот и цифра. Неидеальное оно всё и профили образно говоря как предустановки эквалайзера, джаз, рок, классик, а на деле приходится руками крутить.

wasya83 · 20.06.2013, 22:28

Сегодня заходил в один большой магазин и делал карандашный тест.
Видел плазменный телевизор с частотой 600 Герц. Но всё равно на нем было видно, что карандаш двоится. А вот на мониторах ультрабуков карандашный тест не двоился.

Maksym · 20.06.2013, 22:31

600 Гц... В фонаряш с ШИМ 4,5 кГц если захотеть то мерцание можно заметить. А тут всего-лишь 600 Гц.

Кошкодав · 20.06.2013, 23:19

Цитата:

Сообщение от wasya83 :

Видел плазменный телевизор с частотой 600 Герц. Но всё равно на нем было видно, что карандаш двоится.

Так это другие 600 Гц. Это частота обновления экрана, а ШИМ подсветки там много ниже, такой же как и у всех.

Rime · 20.06.2013, 23:54

Кошкодав
Подсветка? В плазме?

Кошкодав · 21.06.2013, 10:43

Цитата:

Сообщение от Rime :

Кошкодав
Подсветка? В плазме?

Фу, чёрт! Не обратил внимания, что мы уже на плазму перешли - говорили, вроде, о ЖК.

К плазме карандашный тест неприменим, он тут ничего не покажет.

wasya83 · 21.06.2013, 23:35

Тут http://platki.ru/production... находится картинка для тестирования монитора. У меня трубка подсела и квадратики кажутся одинаково черными.
Вы, читатели форума, посмотрите на эти квадратики со своих мониторов. Мне очень интересно, на каких мониторах можно увидеть оттенки серого.

Maksym · 21.06.2013, 23:38

Там не оттенки серого. На черном фоне прекрасно различимы, цвета соответствуют тому что написано. Да и цвета там довольно-таки яркие, далеко не почти-почти черные (98-99 %).

Rime · 21.06.2013, 23:45

Да, действительно. Отчётливо видно цвета.

vl-per · 22.06.2013, 07:45

Все цвета видно. Монитор DNS G221.

Mikkilighter · 22.06.2013, 12:54

Первый тест градации серого, но если под острым углом, то проявляются три бледных цвета с градацией яркости во второй колонке, второй тест хорошо цвета видно.

А, эва что, когда скроллишь цвета появляются и если изменить масштаб в броузере меньше или больше 100%.

Ipad изначально показал полосатую рамку и всё плохо в первом тесте, причём во втором всё читалось на ура начал палцами подгонять масштаб чтоб основное поле стало серым, а не полосатым и всё тоже срослось, но не идеально, во второй колонке всё же есть некое разделение, хоть и нерезкое.

wasya83 · 23.06.2013, 00:15

Сегодня был в компьютерном магазине. Специально ходил с карандашом.
На ноутбуках и больших Led телевизорах не было никакого раздвоения, стробоскопического эффекта от карандаша. Не знаю, может, изображение на экране было недостаточно ярким. Потом я подошел к мониторам, а продавец еще запустил для меня TFTTEST.
Я смотрел на 4 монитора, которые были подключены к одному компьютеру:
Asus pa248q
Dell u2410
Dell u2412m
какой-то дешевый TN за 5500 р.
Я махал карандашиком. Рассказываю. На Asus pa248q стробоскопический эффект был. На Dell u2410 стробоскопический эффект тоже был, но по-меньше. Правда, монитор Dell u2410 стоял выше моей головы и на него я смотрел снизу вверх. Даже немного отходил назад, но все равно стробоскопический эффект был. А вот на Dell u2412m и дешевом TN стробоскопического эффекта не было.

Кошкодав · 23.06.2013, 00:52

Цитата:

Сообщение от wasya83 :

Я махал карандашиком. Рассказываю. На Asus pa248q стробоскопический эффект был. На Dell u2410 стробоскопический эффект тоже был, но по-меньше. Правда, монитор Dell u2410 стоял выше моей головы и на него я смотрел снизу вверх. Даже немного отходил назад, но все равно стробоскопический эффект был. А вот на Dell u2412m и дешевом TN стробоскопического эффекта не было.

Чтобы поймать этот эффект, надо вывести яркость монитора наполовину или меньше.

Evgeniy1 · 23.06.2013, 02:28

Цитата:

Сообщение от Mikkilighter :

Галогенные лампы мгновенно дохнут при скачках напряжения, нужен стабилизатор.

Я как-то думал такие себе брать, именно из-за этого вовремя остановился. А если ставить стабилизатор, так нет никакого выигрыша перед 12в галогенками, у которых в 2 с лишним раза выше КПД и чуть выше цветовая температура.

Evgeniy1 · 23.06.2013, 02:39

ШИм при подсветке лампами и при подсветке диодами - разные вещи, у ламп сильное послесвечение и при типовых 180 Гц - "мелкая неприятность", но заметная , 200-250 Гц на диодах заметны намного сильнее. На одной из новых Лыж вообще... 130 Гц, и это на диодах.

Трюки с "макс.яркость, а потом уменьшаем в настрйоках видеокарты rgb" полностью убивают цвета и оттенки, это только для
тех, кому цвета вообще пофиг.

У некоторых хороших мониторов вообще нет ШИМ как класса, яркость регулируется током. Минус - калибровка делается при определенной яркости, если потом снизить до нуля или поднять в разы, нужен другой профиль, оттенки совсем чуть-чуть уплывают.
Это 27 Эпплы Синема, Dell 2713, НР Z2740.

Mikkilighter · 23.06.2013, 05:43

Цитата:

Сообщение от wasya83 :

Сегодня был в компьютерном магазине. Специально ходил с карандашом.
На ноутбуках и больших Led телевизорах не было никакого раздвоения, стробоскопического эффекта от карандаша. Не знаю, может, изображение на экране было недостаточно ярким. Потом я подошел к мониторам, а продавец еще запустил для меня TFTTEST.
Я смотрел на 4 монитора, которые были подключены к одному компьютеру:
Asus pa248q
Dell u2410
Dell u2412m
какой-то дешевый TN за 5500 р.
Я махал карандашиком. Рассказываю. На Asus pa248q стробоскопический эффект был. На Dell u2410 стробоскопический эффект тоже был, но по-меньше. Правда, монитор Dell u2410 стоял выше моей головы и на него я смотрел снизу вверх. Даже немного отходил назад, но все равно стробоскопический эффект был. А вот на Dell u2412m и дешевом TN стробоскопического эффекта не было.

Зависит ведь и от настроек видеокарты, развёртка то, у меня стробит только на внутренних запускаемых цветах(аналог размагничивания црт), с видеокарты хоть умахаться.
Dell u2410 будет очень радовать, конкурентов по цене/качеству с h-ips по моему до сих пор нет. Если хотели фильмы - получите по полной.
Шутеры типа контры, феара, квейка и тд не вопрос.
Тоесть диапазон от проф графики до игрулек резвых.
Матрицы tn часто с более быстрым откликом, но там нечестно сделано , этот отклик двойной, по цветам совершенное не то и особенно по тональным переходам будете песок ловить. Малый угол обзора, на края монитора даже сидя прямо смотрите под углом, при неравномерностаях возникают так называемые фантомные пятна, тоесть фон однотонный кажется неравномерным при общем взгляде.
NEC 2490WUXi2 ещё бывает, он на лампах, а не на светодиодах как Dell, по возможностям настроек круче,можно отдельно окалибровать под разные источники и вообще круче только яйца по моему, но в реале Dell не слишком уступает. Просто не на столько ориентирован на профессионалов.

Однако. Если устраивает tn и не увидите разницы, берите, сэкономите нехило. Они все равно лучше вашей старой трубы.

Mikkilighter · 23.06.2013, 05:57

Цитата:

Сообщение от Evgeniy1 :

У некоторых хороших мониторов вообще нет ШИМ как класса, яркость регулируется током. Минус - калибровка делается при определенной яркости, если потом снизить до нуля или поднять в разы, нужен другой профиль, оттенки совсем чуть-чуть уплывают.
Это 27 Эпплы Синема, Dell 2713, НР Z2740.

Хорошие мониторы, но 24" хайапиэсные матрицы по определению круче.
С 27" надо рабочее место организовывать габаритное, у товарища в рекламной конторе мак такой стоит, вроде классно что всё где то внутри и места свободного много, но заказал пошире стол в итоге.
Впрочем и для 24" не сильно меньше.

20.06.2013, 16:19	64
Mikkilighter Ветеран Фонарёвки Регистрация: 01.04.2013 Последняя активность: 08.07.2025 03:45 Сообщений: 6973 Сказал(а) спасибо: 1782 Поблагодарили: 3990 раз(а) в 2066 сообщениях	Re: Болят глаза от энергосберегающих ламп Я как раз и говорил про бардовый для большей наглядности, в своё время замучился эти морковные заморочки вместо красного править. Причём на разных видюхах эта фигня по разному, поправить на некоторых нереально. Вот и цифра. Неидеальное оно всё и профили образно говоря как предустановки эквалайзера, джаз, рок, классик, а на деле приходится руками крутить.

20.06.2013, 22:28	65
wasya83 Завсегдатай Фонарёвки Регистрация: 23.05.2011 Последняя активность: 05.12.2024 15:47 Сообщений: 580 Сказал(а) спасибо: 11 Поблагодарили: 23 раз(а) в 17 сообщениях	Re: Болят глаза от энергосберегающих ламп Сегодня заходил в один большой магазин и делал карандашный тест. Видел плазменный телевизор с частотой 600 Герц. Но всё равно на нем было видно, что карандаш двоится. А вот на мониторах ультрабуков карандашный тест не двоился.

20.06.2013, 22:31	66
Maksym Ветеран Фонарёвки Регистрация: 26.11.2011 Последняя активность: 09.01.2022 00:32 Сообщений: 10294 Сказал(а) спасибо: 431 Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях	Re: Болят глаза от энергосберегающих ламп 600 Гц... В фонаряш с ШИМ 4,5 кГц если захотеть то мерцание можно заметить. А тут всего-лишь 600 Гц.

20.06.2013, 23:54	68
Rime Hoвичёк фонарёвки. Регистрация: 18.08.2012 Последняя активность: 18.02.2025 15:39 Сообщений: 4734 Сказал(а) спасибо: 1990 Поблагодарили: 1432 раз(а) в 717 сообщениях	Re: Болят глаза от энергосберегающих ламп Кошкодав Подсветка? В плазме? __________________ Fenix TK21, UltraFire UF-H6, Триплы C20C, ITP A2 EOS ss, Olight S20 Baton, DQG 18650 II, Niteye JA10, DQG AA, DQG 18650 clicky, С22С.

21.06.2013, 23:35	70
wasya83 Завсегдатай Фонарёвки Регистрация: 23.05.2011 Последняя активность: 05.12.2024 15:47 Сообщений: 580 Сказал(а) спасибо: 11 Поблагодарили: 23 раз(а) в 17 сообщениях	Re: Болят глаза от энергосберегающих ламп Тут http://platki.ru/production... находится картинка для тестирования монитора. У меня трубка подсела и квадратики кажутся одинаково черными. Вы, читатели форума, посмотрите на эти квадратики со своих мониторов. Мне очень интересно, на каких мониторах можно увидеть оттенки серого.

21.06.2013, 23:38	71
Maksym Ветеран Фонарёвки Регистрация: 26.11.2011 Последняя активность: 09.01.2022 00:32 Сообщений: 10294 Сказал(а) спасибо: 431 Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях	Re: Болят глаза от энергосберегающих ламп Там не оттенки серого. На черном фоне прекрасно различимы, цвета соответствуют тому что написано. Да и цвета там довольно-таки яркие, далеко не почти-почти черные (98-99 %).

21.06.2013, 23:45	72
Rime Hoвичёк фонарёвки. Регистрация: 18.08.2012 Последняя активность: 18.02.2025 15:39 Сообщений: 4734 Сказал(а) спасибо: 1990 Поблагодарили: 1432 раз(а) в 717 сообщениях	Re: Болят глаза от энергосберегающих ламп Да, действительно. Отчётливо видно цвета.

22.06.2013, 07:45	73
vl-per Ветеран Фонарёвки Регистрация: 01.04.2012 Последняя активность: 14.11.2021 10:04 Сообщений: 2872 Сказал(а) спасибо: 145 Поблагодарили: 475 раз(а) в 367 сообщениях	Re: Болят глаза от энергосберегающих ламп Все цвета видно. Монитор DNS G221.

22.06.2013, 12:54	74
Mikkilighter Ветеран Фонарёвки Регистрация: 01.04.2013 Последняя активность: 08.07.2025 03:45 Сообщений: 6973 Сказал(а) спасибо: 1782 Поблагодарили: 3990 раз(а) в 2066 сообщениях	Re: Болят глаза от энергосберегающих ламп Первый тест градации серого, но если под острым углом, то проявляются три бледных цвета с градацией яркости во второй колонке, второй тест хорошо цвета видно. А, эва что, когда скроллишь цвета появляются и если изменить масштаб в броузере меньше или больше 100%. Ipad изначально показал полосатую рамку и всё плохо в первом тесте, причём во втором всё читалось на ура начал палцами подгонять масштаб чтоб основное поле стало серым, а не полосатым и всё тоже срослось, но не идеально, во второй колонке всё же есть некое разделение, хоть и нерезкое. [Исправлено: Mikkilighter, 22.06.2013 в 13:51]

23.06.2013, 00:15	75
wasya83 Завсегдатай Фонарёвки Регистрация: 23.05.2011 Последняя активность: 05.12.2024 15:47 Сообщений: 580 Сказал(а) спасибо: 11 Поблагодарили: 23 раз(а) в 17 сообщениях	Re: Болят глаза от энергосберегающих ламп Сегодня был в компьютерном магазине. Специально ходил с карандашом. На ноутбуках и больших Led телевизорах не было никакого раздвоения, стробоскопического эффекта от карандаша. Не знаю, может, изображение на экране было недостаточно ярким. Потом я подошел к мониторам, а продавец еще запустил для меня TFTTEST. Я смотрел на 4 монитора, которые были подключены к одному компьютеру: Asus pa248q Dell u2410 Dell u2412m какой-то дешевый TN за 5500 р. Я махал карандашиком. Рассказываю. На Asus pa248q стробоскопический эффект был. На Dell u2410 стробоскопический эффект тоже был, но по-меньше. Правда, монитор Dell u2410 стоял выше моей головы и на него я смотрел снизу вверх. Даже немного отходил назад, но все равно стробоскопический эффект был. А вот на Dell u2412m и дешевом TN стробоскопического эффекта не было.

23.06.2013, 02:39	78
Evgeniy1 Ветеран Фонарёвки Регистрация: 31.01.2012 Последняя активность: Сегодня 08:23 Сообщений: 2069 Сказал(а) спасибо: 1292 Поблагодарили: 536 раз(а) в 345 сообщениях	Re: Болят глаза от энергосберегающих ламп ШИм при подсветке лампами и при подсветке диодами - разные вещи, у ламп сильное послесвечение и при типовых 180 Гц - "мелкая неприятность", но заметная , 200-250 Гц на диодах заметны намного сильнее. На одной из новых Лыж вообще... 130 Гц, и это на диодах. Трюки с "макс.яркость, а потом уменьшаем в настрйоках видеокарты rgb" полностью убивают цвета и оттенки, это только для тех, кому цвета вообще пофиг. У некоторых хороших мониторов вообще нет ШИМ как класса, яркость регулируется током. Минус - калибровка делается при определенной яркости, если потом снизить до нуля или поднять в разы, нужен другой профиль, оттенки совсем чуть-чуть уплывают. Это 27 Эпплы Синема, Dell 2713, НР Z2740.