[VovanV]

 Сообщение от INFERION :

6-я страница уже...

Мда... а самого интересного так и не знаем)

Abdulla, откройте секрет, что за устройство питаь от солнца собрались.

[Abdulla]

 Сообщение от INFERION :

Да ничего уже не предлагаю. Надоело предлагать, сломалась моя предлагалка. 6-я страница уже...

Я-то думал, что мы ведем неспешную миролюбивую дискуссию по поводу выбора оптимального варианта, для которой число страниц не играет роли, главное - поиск наилучшего результата.
Но раз вы так нервничайте, что ж, и я умолкаю.

 Сообщение от VovanV :

Abdulla, откройте секрет, что за устройство питаь от солнца собрались.

Поверьте, ничего там интересного, довольно заурядная нагрузка. Но и трезвонить о ней по всему форуму смысла нет.

[VovanV]

Abdulla, так вся интрига в том, нужен ли этот огород с солнечной панелью вместо лишней банки лития изредка перезаряжаемой вручную.

[Waryag]

 Сообщение от Abdulla :

Я-то думал, что мы ведем неспешную миролюбивую дискуссию по поводу выбора оптимального варианта, для которой число страниц не играет роли, главное - поиск наилучшего результата.
Но раз вы так нервничайте, что ж, и я умолкаю.

Я немного понекропощу, но есть подозрение, что вы считаете дискуссией не лучший вариант, а одобрение заранее выбранного вами варианта. Иначе сложно объяснить ваше пренебрежение линейниками.

[Abdulla]

Не прошло и 4 года, как пришлось снова вернуться к своим любимым баранам
Потому что польстившись тогда на волшебную аббревиатуру MPPT, сдуру накупил с десяток платок солнечных контроллеров на CN3791 -


Но как просветил меня потом уважаемый INFERION, это всего лишь псведо-MPPT
Кроме того, эта плата заточена на зарядку одного Li-ion аккумулятора, а мне тогда надо было получить просто +5В.
Так что не совсем они уж любимые, и хотя хотелось приспособить их к какому-то полезному делу, но так и не придумал.
Хотя и подозревал, что подбором резистора Rcs и дополнительных делителей для выводов CSP-8 и BAT-7 можно получить необходимое выходное напряжение и ток, но мелкий SMD-монтаж не позволил сотворить задуманное.
В-общем, провалялись эти платки без призора по сей день.

И вот буквально вчера натыкаюсь на Ali на совершенно любопытную реинкарнацию этого солнечного контроллера -

MPPT Solar Panel Controller 3 Series lead-acid Charging Module High Quality MPPT Solar Control 12V
https://aliexpress.ru/item/...



которая заряжает свинцовые аккумуляторы на 12 Вольт - эврика, это то, что мне сейчас нужно!
Правда, если присмотрется, то в нем используется другой чип - CN3722, и хотя в даташит указаны только литий-ионные и феррум-фосфатные батереи, но ушлые китаянцы приспособили его для свинцовой батареи (если не врут, конечно).

Я ничего не попутал? Тогда держите меня трое, а то помчусь сейчас на Ali закупать эти новые платки!
А то может есть более удачные модули, а я их не знаю...

[Abdulla]

Что, солнечная энергетика вас не интересует? Так лунную еще не придумали!

[galex]

 Сообщение от Abdulla :

ушлые китаянцы приспособили его для свинцовой батареи (если не врут, конечно).

а в чем заключается ушлость и опасения вранья? алгоритм заряда что свинца, что лития одинаковый, выставляйте желаемое напряжение (R6) и вперед

 Сообщение от Abdulla :

солнечная энергетика вас не интересует?

нет. но если переберетесь в менее закрытый раздел, там могут оценить.

[Abdulla]

 Сообщение от galex :

нет. но если переберетесь в менее закрытый раздел, там могут оценить.

Да, вы правы! Хорошо бы, если модераторы переместили мою тему туда, поскольку по мере ее наполнения она действительно стала больше соотвествовать солнечной энергетике.

[ceramic]

 Сообщение от Abdulla :

Хорошо бы, если модераторы переместили мою тему туда

Еще лучше, что бы вы сами хоть слегка намекнули, что нужно то. Как и сначала, так и в продолжении, абсолютно не понятно, что же таки нужно и зачем.
Вести "неспешную миролюбивую дискуссию по поводу выбора оптимального варианта" неизвестно чего и для чего -- интересно ровным счётом никому.

[Abdulla]

Намекнуть? Да пожалуйста! И я не просто намекну, а прямо скажу
Собираюсь собрать небольшую домашнюю солнечную электростанцию.
Небольшую - это Ватт эдак на 100.
Но присмотревшись к пасмурной зимней погоде, понял, что для полного счастия надо не менее 400 Вт.
Отсюда надо мощный солнечный контроллер.

Покупать готовый MPPT кошелька не хватит, вот и "изобретаю" полу-самодельные варианты, подбирая что-то из DC-DC преобразователи.

Пока использую вот такой DC-DC:
"Понижающий преобразователь напряжения с выходным током до 20А" https://mysku.club/blog/ali...

Да, он позволяет установить зарядное напряжение и ток и нормально заряжает аккумулятор.
Но мощности его не хватает, это одна проблема, а во вторых, хотелось бы получить хоть какой-то псвевдо-MPPT, а не просто зарядку.


Отдельно для galex:

 Сообщение от galex :

алгоритм заряда что свинца, что лития одинаковый, выставляйте желаемое напряжение (R6) и вперед

Не силен я в алгоритмах заряда различной химии, только помню, что при заряде есть такая точка, ступенька, до которой напряжение растет, а после нее падает, это и является сигналом завершения зарядки.
Отличаются ли их поведение для лития и свинца не в курсе, поэтому и выразился насчет китаянцев с осторожностью.

[galex]

 Сообщение от Abdulla :

Не силен я в алгоритмах заряда различной химии, только помню, что при заряде есть такая точка, ступенька, до которой напряжение растет, а после нее падает, это и является сигналом завершения зарядки.

Вы действительно не сильны, а посему внимайте:
Вывшеоеписанное поведение характерно для хит, основанных на гидрооксидных электродах. Т.е. широко распространённый никельметаллгидрид и забытый никелькадмий.
В хит с электродами из солей металлорв, т.е. литий, свинец и даже никельцинк отрицательной дельты напряжения, связанной с рекуперацией кислорода, не наблюдается, в силу отсутствия необходимых реакций, и поэтому применяется алгоритм заряда CC/CV, в частных случаях, типа заряда от маломощных источников тока, типа солнечных ячеек, вырождающийся в CV

[Abdulla]

galex, Прекрасно! Тогда такой способ заряда упрощает реализацию контролера заряда.

Была идея взять обычный мощный понижающий DC-DC от Mean Well.
Однако они выдают фиксированное напряжение +12 Вольт, что для заряда АКБ явно недостаточно.
И хотя в них наверняка есть калибровочная подстройка выходного напряжения, но она вряд ли докручивает до 13.5 В, не говоря уже до 14.4.
К тому же это будет уже нештатный режим с неизвестными последствиями.
И псевдо-MTTP в них тоже нет.

Так что жду дальнейших советов...

[alibek]

У Mean Well есть (недорогие) готовые БП с встроенным контроллером заряда на свинцовый 12-вольтовый АКБ (ток заряда 14 с чем-то вольт, ток отсечки вроде бы 11 вольт). У них обычно еще и +5В есть.
Вот с выходом на 5/12 вольт, на 48 вольт. Я даже с выходом на 220VAC встречал (то есть фактически ИБП, только с внешним АКБ), но не помню модели устройства.
Раньше там еще были готовые решения под альтернативную энергетику (солнце, ветер), но сейчас уже нет.

[ceramic]

 Сообщение от Abdulla :

хотелось бы получить хоть какой-то псвевдо-MPPT, а не просто зарядку.

Можно. Если хотите разбираться с управлением DC-DC. Изготовлением необходимой схемы. Написанием программы для микроконтроллера.
Уже схему придумали/сделали/отладили?
Выбрали в какой микроконтроллер будете лить управление, на каком языке писать программу?
До отладки то понятно, еще не дошло, но хоть что-то сделали? Тут же без опыта и знаний работы не на один месяц.
К следующему лету успеете? Или вы пенсионер с богатым опытом подобной работы и надеетесь еще до конца этого лета успеть все сделать?

 Сообщение от Abdulla :

Покупать готовый MPPT кошелька не хватит

Это да. Дорого. Очень.

А если пустые бутылки в округе поискать? Таки надо думать, что за месяц вполне можно насобирать бутылок на 10$ и таки купить MPPT зарядку.
https://www.aliexpress.com/...

И да, а откуда у вас солнечные панели таких размеров, при такой-то бедности? Подарил кто-то?

[Abdulla]

alibek,
Да, я просматривал продукцию в поисках таких БП от Mean Well, но подходящих по этим критериям пока не попадалось.
Надо продолжать поиски.

ceramic, вы же ветеран фонаревки?
Можете давать дельные советы без ерниничья, как это умеет делать даже не ветеран alibek ?
Будучи на вашем месте, я бы дал, например, такой совет:
- купить 100-ваттную зарядку BQ24650 с псевдо-MPPT и током до 8 А
https://aliexpress.ru/item/... на базе CN3722, у которой есть существенный недостаток - небольшое предельное входное напряжение:
- всего 26 Вольт.

Мне же нужно около 40 В, а лучше больше, поэтому отрываем 15-ю ногу от общего питания и запитываем ее отдельно.
Таким образом, пробоя CN3722 высоким напряжением не будет.
Проблему с 16-й ногой тоже можно решить проблему, например, включив в разрыв стабилитрон.

Это так, навскидку, не думая. А если подумать, то можно придумать и более подходящие решения.
Но это если есть желание помочь, а не повыпендриваться.

А насчет этого ....

 Сообщение от ceramic :

таки купить MPPT зарядку.
https://www.aliexpress.com/...

ceramic, у меня о ваших познаниях было более высокое мнение. Неужели вы поверили, что это коробка имеет хоть какое-то отношение к MPPT?
И что вообще она приносит хоть какую-то пользу? Не позорьтесь, разберитесь с этой дурилкой картонной и больше никому ее не советуйте.
Я уже купил сдуру это недоразумение, польстившись на фейковое описание, вскрыл - и мне сразу стало все ясно... валяется где-то на балконе.
Все собираюсь написать о ней разоблачительную статью, как разводят нас как лохов коварные китаянцы, но все некогда.

[ceramic]

 Сообщение от Abdulla :

купить 100-ваттную зарядку BQ24650 с псевдо-MPPT и током до 8 А

Это вовсе не 8А и не псевдо-MPPT.
Самая настоящая MMPT зарядка. Ток определяется внешними компонентами.

 Сообщение от Abdulla :

на базе CN3722, у которой есть существенный недостаток - небольшое предельное входное напряжение:
- всего 26 Вольт.

Это не имеет никакого отношения к недостатками, это рабочий диапазон. Если нужно больше или меньше, шире или уже -- выбираем другое. Это и близко не недостаток, что торт сладкий, если вы сейчас хотите соленого.

 Сообщение от Abdulla :

Неужели вы поверили, что это коробка имеет хоть какое-то отношение к MPPT?

Я не верующий.
Отношение самое прямое -- это именно оно и есть.

 Сообщение от Abdulla :

И что вообще она приносит хоть какую-то пользу?

Конечно. Ровно такую как и должена приносить алгоритм отслеживания MPPT.

 Сообщение от Abdulla :

Я уже купил сдуру это недоразумение, польстившись на фейковое описание,

И кто вам доктор? Не надо было покупать ненужную хрень.
А даже если и купили, это ровным счётом никак не означает, что все что продаётся это тоже хрень.

 Сообщение от Abdula :

Можете давать дельные советы без ерниничья,

Когда владелец панели с выхлопом 400Вт и соответствующие аккумом, сетует на дороговизну обычной MPPT зарядки и хочет чего-то нашаманить с простейшей обычной зарядкой?
Или когда владелец мерседеса хочет нашаманить с ослиной мочей, потому что бензин дорог, и потому что он когда то купил не нужный ему керосин вместо бензина и теперь не доверяет заправкам?
Или, применительно к форуму, владелец Метеора хочет нашаманить для его питания с имеющихся солевых АА, потому что литиевые аккумы дороги и он уже когда-то купил ХреноФаер на 9000мАч, и теперь не доверяет продавцам литиевых аккумов?
Наверное нет, совсем без ерниченья тут не обойтись.

[Abdulla]

 Сообщение от ceramic :

Это вовсе не 8А и не псевдо-MPPT.
Самая настоящая MMPT зарядка. Ток определяется внешними компонентами.

Насчет 8 А не знаю, дросселек на вид слабоват, а китаянцы любят преувеличивать.
И это не MPPT зарядка, а псевдо-MPPT зарядка. Мне не нужно объяснять, чем они отличаются?

 Сообщение от ceramic :

Отношение самое прямое -- это именно оно и есть.

А вот насчет этой каропки специально поведаю специально для вас - это ШИМ зарядка. Или PWM, если вам так больше нравится.
Причем в самом поганом исполнении - хотите знать, в каком?
И никакого "алгоритма MPPT" там нет и близко.
Так что не стоит верить тому, что на заборах пишут.

 Сообщение от ceramic :

И кто вам доктор? Не надо было покупать ненужную хрень.

(с) Чтобы продать что-то ненужное, надо сначала купить что-то ненужное.
По аналогии: чтобы понять, что на самом деле это хрень (а не доверится заборным описаниям), нужно сначала заиметь эту хрень.
Потому что все продавцы дуют в одну дуду - ах, какой это замечательный MPPT-контроллер!

[ceramic]

 Сообщение от Abdulla :

Насчет 8 А не знаю, дросселек на вид слабоват, а китаянцы любят преувеличивать.

Я писал про BQ24650. Что сам по себе этот контроллер и не псевдо и не 8А.
А упоминаемый дроссель на фотке ссылке в строчке с CN3722:

 Сообщение от Abdulla :

https://aliexpress.ru/item/... на базе CN3722

 Сообщение от Abdulla :

Мне не нужно объяснять, чем они отличаются?

Конечно нужно.

 Сообщение от Abdulla :

специально поведаю специально для вас - это ШИМ зарядка. Или PWM если вам так больше нравится.

Не получилось поведать. Мне и так это известно. И мне все равно, как это называется, ШИМ или PWM.

 Сообщение от Abdulla :

Причем в самом поганом исполнении - хотите знать, в каком?

Очень даже интересно. Что же там такого поганого?!
ШИМ как ШИМ. Самый обычный.

 Сообщение от Abdulla :

И никакого "алгоритма MPPT" там нет и близко.

Пруфов, конечно же, не будет?

[Abdulla]

ceramic, вы чего хотите добиться в нашей дискуссии - меня просветить, пополнить свои знания, или доказать что я дурак?
Так последнее я априори и не отрицаю, это видно по моей подписи

Поэтому вести дискуссию ради последнего мне неинтересно, это пустая трата времени.
Если же первое и второе, то смените тон и избавьтесь от перехода на личности.

[BillDill]

Очень, очень интересная тема, ничего в ней не понимаю, но захватывает.

По поводу мппт, при малых и средних мощностях панелей мне кажется мппт не сильно полезно, важнее, чтобы нагрузка не просаживала напряжение с панели ниже какого-то заданного предела.

Скажем подключенный преобразователь отключается при условно 11 В и снова включается при 12 В. Чтоб электрончики не пропадали копим их в конденсаторе. Как бы научиться так управлять DC-DC преобразователями не прилагая умственных усилий.