[fnksb]

 Сообщение от Drex :

Асимметричность не мешала.

Она вообще не так уж часто мешает (вон, люди и L-образниками пользуются, и ничего - а некоторые говорят что бывает даже удобнее даже удобнее, если свет сбоку - меньше фронтальной отраженки и бОльшее использование боковых теней). В нашей обычной жизни тоже источник света (если не солнце с многократным переотражением от неба) часто где-то сбоку.
Но по центру иметь свет зачасто все-таки полезнее.

У Панды-2 есть "фишка" в виде двух центрально расположенных, но чуть разнесенных одинаковых источников света - что дает размывание светотеневых границ, и при этом симметрию этого размывания относительно центра.
У 4.0 тоже источники света по центру, тоже некоторый эффект размывания границ есть (за счет того что источников света два) - но это размывание пойдет чуть ассиметрично. Иногда, в некоторых применениях, где как раз важно точное понимание углов - это может иметь некоторое значение. Но это один случай на сотню.

[fnksb]

 Сообщение от alibek :

Довольно маловероятная в естественной природе

(задумчиво) на самом деле в жизни мы постоянно имеем дело как раз с уймой разнообразного света из разных где-то как-то расположенных источников, с разнообразными ассиметричными тенями от них. Что от окон, что от лампочек, плюс еще переотражение от стен-потолков как попало идет... Так что наверное как раз естественная =)

Но налобник зачастую и берется при работе руками (даже при наличии вроде бы достаточного внешнего света) как раз чтобы получить четкое и однозначное освещение, независящее от "вот здесь перекрыл рукой", "вот тут наклонил", "вот здесь с одной стороны чуть ярче светило чем с другой" и т.п.

Панда 2M-CRI в этом смысле наиболее прямое продолжение Панды-1, которая и создавалась как "налобник для бэкпекера-татуировщика"
То есть универсал (для решения широкого круга задач, вплоть до аутдора) - но с максимальным удобством при какой-то хитровывернутой и требующей большой точности работе руками.

Панда-4 в этом смысле больше наследница Панды-3, там не стояла задача обеспечить именно максимальную симметрию - но хотелось сделать ближний свет пошире, чем в "тройке", и при этом обеспечить наиболее красивое его совмещение с дальним. И оптика работает под эту задачу.

Но да, это конечно копание в совсем-совсем нюансах

 Сообщение от alibek :

Ну и в таких специфичных случаях лучше будет использовать голый диод, без оптики, он более правильные и понятные тени даст.

Голый диод даст уже слишком резкие тени =) А если он еще и не по центру - то еще и изрядно ассиметричные.
Иногда и такое удобно, наверное, но я не люблю свет голых диодов, они меня бесят.

 Сообщение от alibek :

Да, согласен. Но все же это довольно специфичный случай.

Агам. Я вот при ручной заточке ножей обратил внимание, мне все-таки комфортнее это делать с двойкой, чем с четверкой.

При этом какие-то общеремонтные работы по даче, где дистанции чаще побольше 30-50 см, а точность не настолько важна - удобнее распределение света как в 4-ке, поскольку свет пошире.

[Drex]

 Сообщение от fnksb :

я не люблю свет голых диодов, они меня бесят.

(встаёт рядом)

[Андрей55]

 Сообщение от fnksb :

Еще:
- у 2M-CRI удобнее управление (вынесенный из основной линейки мунлайт, в то время как у 2R он в общем переборе);
- у 2M-CRI ощутимо лучше стабилизация в слабых-средних режимах;
- у 2M-CRI намного лучше реализовано все, что связано с проверкой и разрядом аккумулятора. Там есть и ручная проверка, и индикация при разряде, и ступенчатый уход на слабые режимы при разряде.

В общем, намного более продуманный фонарь именно в плане прошивки, небо и земля в сравнении с обычными 2M (уже снятыми с производства) или 2R.

Что интересно, со временем(!) в панде 2R стала не очень корректно работать определение заряда (трехкратное нажатие на КК). Берешь новую - все ок ))
Про уход на слабый режим - я так понимаю, что там идет обратка от отдаваемого в момент тока? Как только падает - автоматом идет снижение захвата на диод?

[Андрей55]

 Сообщение от Drex :

Андрей55, тогда в свете вышесказанного, уточняйте про вашу найденную "витринную 4-ку", и если там всё ок с гарантией и исправностью - хватайте и тащите в нору, предварительно оплатив.

Продавец сказал, что ее якобы не включали (она без аккума вроде идет), просто она запылилась, т.к. лежала на витрине.

 Сообщение от Drex :

Ну а 2M CRI для работы руками - шикарна, просто шикарна. Так что выбор невелик - либо кришная 2-ка, либо 4-ка с витрины и 2-ка как второй фонарь

В итоге: есть смысл при наличии 2R брать 2M CRI? (безотносительно покупки 4-ки)

[fnksb]

 Сообщение от Андрей55 :

Что интересно, со временем(!) в панде 2R стала не очень корректно работать определение заряда (трехкратное нажатие на КК). Берешь новую - все ок ))

Про такое не слышал.
А вот что при низком напряжении (ниже ~2.7-3.0V) у Панда 2R вообще отваливается индикация, и она начинает бодро показывать 5 мыргов при проверке, то есть существет риск перепутать полностью пустой и полностью свежий аккум - это да, слышал. Но обычно там уже и фонарь толком не светит, так что всерьез перепутать сложно.

 Сообщение от Андрей55 :

Про уход на слабый режим - я так понимаю, что там идет обратка от отдаваемого в момент тока? Как только падает - автоматом идет снижение захвата на диод?

По напряжению. При низком напряжении, т.е. при сильном разряде банки, фонарь уходит на слабые режимы/мунлайты. Ну а потом уже полностью выключается для защиты аккума от переразряда.

[Андрей55]

1. Нашел 2M cri в двух цветовых версиях - черное крепление и бОльшей частью черный ремешок и оранжевое крепление/ремешок.
Есть ли разница в потрохах?

2. Он идет только с "обручем", второго ремня (аки стринги) нет у него?

[Андрей55]

 Сообщение от fnksb :

По напряжению. При низком напряжении, т.е. при сильном разряде банки, фонарь уходит на слабые режимы/мунлайты. Ну а потом уже полностью выключается для защиты аккума от переразряда.

А там же аккум с защитой, он должен просто отвалиться при достижении нижнего предела. Разве нет? Правда, в реальности я никогда не видел такого ))) Плавное превращение в мунлайт - наблюдаю)))

[alibek]

https://ylplight.com/katalo...

Чёрное крепление более новое и удобное.
Вертикальная стропа есть в обоих вариантах.

[alibek]

 Сообщение от Андрей55 :

А там же аккум с защитой

Когда сработает защита аккумулятора, то отключится все.
Но фонарь начнет понижать режимы до этого.

[Андрей55]

 Сообщение от alibek :

https://ylplight.com/katalo...

Чёрное крепление более новое и удобное.
Вертикальная стропа есть в обоих вариантах.

Вот как раз по ссылке на всех фото ее и не видно, а на фото с черным - сразу видна.

[fnksb]

 Сообщение от Андрей55 :

2. Он идет только с "обручем", второго ремня (аки стринги) нет у него?

Есть. Во всех пандах идет съемная верхняя стропа. Но иногда она попадает на фоточки, а иногда нет =)

 Сообщение от Андрей55 :

1. Нашел 2M cri в двух цветовых версиях - черное крепление и бОльшей частью черный ремешок и оранжевое крепление/ремешок.
Есть ли разница в потрохах?

Оранжевый ремешок был в самой первой (лимитовой) версии, которая давным-давно распродана. Думаю, что просто старые фоточки в магазинах, еще с тех времен - а в продаже везде уже лежит новая версия, с черным ремешком YLP.

В новой версии чуть-чуть улучшенная прошивка, по итогам форумных отзывов о "лимитовой". Но это опять же неважно, потому что старую лимитовую вы вряд ли где-то купите - их было мало, и они еще несколько лет назад как закончились. По сути это была ограниченная партия, вообще понять стоит ли такой фонарь делать серийно. Вот решили, что стоит (и заодно заменили им обычную 2M).

 Сообщение от Андрей55 :

А там же аккум с защитой, он должен просто отвалиться при достижении нижнего предела.

У 2R - да. Но это уже при сильном разряде происходит (и фонарь там будет совсем еле-еле светить, а мунлайт может и вовсе отвалиться к этому моменту, он у 2R не стабилизирован по сути... В отличие опять же от 2M-CRI).

2M-CRI продается без аккума.
А так оба фонаря работают с чем угодно, хоть с защищенными, хоть с незащищенными.

 Сообщение от Андрей55 :

В итоге: есть смысл при наличии 2R брать 2M CRI?

Ну это вам решать.
2M-CRI объективно во многом лучше. В том числе как раз в моментах, значимых для фонаревки (поскольку это во многом кастомный проект, с участием фонаревки сделанный).
У 2R же из относительных плюсов (то есть скорее отличий, которые для кого-то могут быть плюсами) - зарядка, аккум в комплекте и более широкий свет. В общем-то все, в куче остальных мелочей она похуже.

Но если 2R есть и полностью устраивает, то тут уж только владельцу решать - надо ли менять ее на более продвинутую, или и так норм.

[fnksb]

 Сообщение от fnksb :

У 2R же из относительных плюсов (то есть скорее отличий, которые для кого-то могут быть плюсами) - зарядка, аккум в комплекте и более широкий свет. В общем-то все, в куче остальных мелочей она похуже.

А, еще маячки по-разному реализованы. В 2R плавный красный маячок, который ЕМНИП МаксВасильев с восторгом называл "стимпанковским", и он только с ручным запуском.
У 2M-CRI маячок тоже есть, но скрыт в инженерном меню и доступен только прочитавшим полную инструкцию; он работает только миганиями, но зато с настраиваемой частотой. И у него есть возможность автоактивации после каждого отключения фонаря.

Сложно сказать, что лучше, просто разные реализации. Но вряд ли маячок является в налобнике чем-то существенным.

[Drex]

 Сообщение от Андрей55 :

Продавец сказал, что ее якобы не включали (она без аккума вроде идет), просто она запылилась, т.к. лежала на витрине.

Берите. Не шучу. Не пожалеете. Уточните про гарантию обязательно плюс смажьте резинки после покупки.

 Сообщение от Андрей55 :

В итоге: есть смысл при наличии 2R брать 2M CRI? (безотносительно покупки 4-ки)

Да. У 2M CRI немного поуже свет и нет встроенной зарядки. Это в минус.
Всё остальное - в плюс!

[Drex]

 Сообщение от Андрей55 :

1. Нашел 2M cri в двух цветовых версиях - черное крепление и бОльшей частью черный ремешок и оранжевое крепление/ремешок.
Есть ли разница в потрохах?

Тёмное крепление само по себе лучше. Про потроха не вспомню, возможно что-то по мелочи было. Надо fnksb ждать. Или брать в тёмном креплении, как более позднюю версию.

 Сообщение от Андрей55 :

2. Он идет только с "обручем", второго ремня (аки стринги) нет у него?

У всех моих (и с оранжевым, и с серым креплением) - была верхняя стропа.

UPD:

 Сообщение от fnksb :

В новой версии чуть-чуть улучшенная прошивка, по итогам форумных отзывов о "лимитовой".

упс, как это я целую страницу темы не заметил... уже ответили всё.

[Drex]

 Сообщение от fnksb :

Но вряд ли маячок является в налобнике чем-то существенным.

"Не скажите, Фёдор Михалыч!" (С)
Мне маячок ночью вполне себе помогает Панду отыскать. Или сыграть роль габаритного огня на табуретке у кровати, чтоб в темноте не налететь.

[galex]

 Сообщение от Drex :

маячок ночью вполне себе помогает Панду отыскать

в зарослях помидор

 Сообщение от Drex :

роль габаритного огня на табуретке у кровати

на табуретку надо 4 панды.

[Jemand]

А это нормально, что цветовая температура диодов, на ближнем и дальнем, разная? Ближний больше розовый, дальний - жёлтый. Снимал на телефон, но ББ выставил вручную, как выдержку.

[alibek]

 Сообщение от Jemand :

А это нормально, что цветовая температура диодов, на ближнем и дальнем, разная?

Это грустная реальность.
Некоторым везет и оттенки различаются мало.
Некоторым не везет и оттенки различаются сильно.

[aleksiy.perm]

 Сообщение от Jemand :

А это нормально, что цветовая температура диодов, на ближнем и дальнем, разная? Ближний больше розовый, дальний - жёлтый. Снимал на телефон, но ББ выставил вручную, как выдержку.

У меня так-же, пост 553 https://forum.fonarevka.ru/...
Со временем смирился-стерпелся, на снегу видно сильно, летом не так бросается в глаза. Менять диод, как объяснили местные специалисты, не так просто и есть риски окирпичить весь фонарь, поэтому или как есть оставить или пленка на стекло под нужный оттенок, ну или продать/поменять на другой, хотя выбор сейчас не особо есть, я бы оставил.