[Maksym]

Каким это, простите, образом? Если из-за этих щупов в зимерительной цепи падает ток (из-за большого падения напряжения на щупах и запаса этого самого напряжения). А еще измерение напряжения тоже может в схему вносить очень существенное влияние и я не представляю как нормальный прибор сможет это компенсировать. Например напряжение заряда вспышки при измерении нормальным мультиметром с входным сопростивлением 1 МОм покажет 60 В. Но на самом деле их там целых 300. Почему мультиметр показывает 60 В догадайтесь сами.

[Maksym]

 Сообщение от Rime :

Из народных - UNI-T UT61E неплох.

Только не для измерения токов. Ибо сопротивление щупов большое, лепестковые контакты из стали тоже имеют хорошее сопротивление, а тем более предохранитель который защищает 10-амперную измерительную цепь. Конечно если поставить нормальные контакты, изготовить нормальные щупы, продублировать микроскопической ширины дорожки по которым бегает 10 А толстой шинок, убрать предохранитель - то это будет совсем другое дело и большие токи можно будет измерять без проблем.

[Rime]

Maksym

 Сообщение от Maksym :

Только не для измерения токов.

Для них родимых. Повторяю для тех кто в танке - цепь последовательная, ток везде одинаковый - то что отображает прибор - верно. Вопросы?

 Сообщение от Maksym :

продублировать микроскопической ширины дорожки по которым бегает 10 А толстой шинок, убрать предохранитель - то это будет совсем другое дело и большие токи можно будет измерять без проблем.

какие токи, в контексте фонарной тематики, Вы называете большими? 1.5...2А? Не смешите мои тапочки.

[m72]

Хоть и программер, но пару слов скажу.
У нас на работе ток исключительно на шунтах измеряют. Прибор в режим измерения милливольт, шунт в 1кОм для спящих девайсов (1-5 мкА ловить) или 0.05Ом * N впараллель для проснувшихся.
А так - ток в 2-3-4-5 А измерять мультиметром напрямую можно если падение напряжения на 0.1-0.2 вольта не вносит существенной погрешности в цепь (что для комбинации 1 банка LiIon + светодиод неверно). Но коль пошла такая пьянка, то 10А в мультметрах всё равно игрушка т.к. шунт там обычно никак не термостабилизированный стоит, из простого куска меди, а не константала какого нибудь. Через пол минуты работы всё это нагревается и врёт мама не горюй...

[Maksym]

 Сообщение от Rime :

Вопросы?

Падения? При линейном драйвере ну очень актуальный вопрос.

 Сообщение от Rime :

какие токи, в контексте фонарной тематики, Вы называете большими?

Мой фонарик кушает 7,85 А.

[kisela]

 Сообщение от Maksym :

убрать предохранитель

Не знаю как в других мультиметрах, но в моем Uni33d на диапозоне в 10А предохранителя нету.
Лучше мерять примерно таким http://www.ebay.com/itm/Sov...

[Rime]

Maksym
m72
А теперь читаем название темы, потом отмытываем назад и вдумчиво изучаем что конкретно замерял комрад Gariy.
Он пытялся замеряя ток, через равные промежутки времени, измерить ёмкость аккумулятора.
Для того чтоб замерить ёмкость в А/ч, нам не надо знать ничего, кроме тока через аккумулятор, и времени, в течении которого этот ток тёк. Всё!
Т.е. он подключает фонарь в качестве нагрузки, и периодически меряет ток. И значение которое он видит на экране прибора - истинно! несмотря ни на что, потому что цепь последовательная, это же элементарщина, йома. Пофиг сколько там упало на чём, какие там щупы и дорожки, прибор последовательно включен в цепь, и ток на всех участках равен!
А значит, на это значение можно опиратся для измерения ёмкости. (Про то что сама эта методика, с такой нелинейной нагрузкой провальна, мы сейчас не говорим, нас интересует только значение тока).
Так понятнее что я пытаюсь сказать? Ещё раз - для стандартного измерения ёмкости аккума, нас интересует ток, а его значение прибор покажет верно.
Вот если бы мы замеряли ток потребления драйвера - вот тогда да, тогда сопротивление прибора мешало бы, вносило бы погрешность.
А в данном случае, падение на приборе не имеет значения.

 Сообщение от Maksym :

Мой фонарик кушает 7,85 А.

Такие токи мерять "бытовыми" приборчиками - моветон. Точнее мерять, претендуя на точные значения. Для этого есть профф приборы.
Или колхозить самому.

[Maksym]

В том-то и прикол что в большинстве мультиков на 10 А предохранителя нету. А в UT61E есть!

[Maksym]

 Сообщение от Rime :

Для того чтоб замерить ёмкость в А/ч, нам не надо знать ничего, кроме тока через аккумулятор, и времени, в течении которого этот ток тёк. Всё!

 Сообщение от Rime :

Для этого есть профф приборы.

Что есть профф. приборы? Это приборы которыми зарабатывают деньги, так? При этом электрик, который замеряет напряжение с точностью "есть сетевое или нету", и использует китайский мультиметр за 4 $ - для него это профессиональный прибор.

Во многих драйверах есть шунт - датчик тока. Зная его сопротивление и замеряв даже не Флюком падение напряжения на нем можно довольно точно рассчитать значение тока, не внося вообще никаких погрешностей в действующую схему (1-10 МОм входное сопротивление мультиметра на шунт меньше 1 Ом никакого влияния не окажет).

[m72]

Rime,
Для тех кто не на машине.
Значение тока показываемое измерительным прибором истинно только для той конфигурации цепи, в которой этот прибор присутствует. Если же прибор подключался только на момент измерений, а всё остальное время он был вне цепи, то результат будет неверным.
К сожалению в описании недостаточно информации, чтобы сказать: да, прибор был постоянно включен в цепь/нет, прибор подключался в цепь только на момент измерений. Только про раз в 10 минут сказано однозначно.

Опять же, хоть 100А можно измерять бытовым прибором. Достаточно найти "измерительный шунт" внутри исследуемой цепи.

[Rime]

 Сообщение от Maksym :

Во многих драйверах есть шунт - датчик тока. Зная его сопротивление

Действительно, зная его точное сопротивление можно узнать ток, померяв напряжение на нём.
Вопрос на засыпку - а как узнать это сопротивление?
Померять? Такое мелкое сопротивление легко не измарить. Полагатся на маркировку? Погрешность никто не отменял. Так как?
И вот же ещё какая засада - померять напряжение, точно, тоже трудно - кто даст гарантию, что ваш милливольтметр точен?
Так как точно замерить ток?

 Сообщение от Maksym :

Что есть профф. приборы?

Софистика. Вы прекрасно знаете что такое профф оборудование, и скока оно стоит.

m72

 Сообщение от m72 :

Значение тока показываемое измерительным прибором истинно только для той конфигурации цепи, в которой этот прибор присутствует. Если же прибор подключался только на момент измерений, а всё остальное время он был вне цепи, то результат будет неверным.

Согласен. Если прибор отключался, то измерения ни о чём.
(Да они и так не блещут точностью, даже если прибор не отключался, учитывая характер нагрузки и частоту замеров).

[Advokatvlad]

ЧУВАКИ, ВЫ СОВСЕМ НЕ ПО ТЕМЕ ТРОЛЛИТЕ

[Maksym]

 Сообщение от Rime :

Вопрос на засыпку - а как узнать это сопротивление?

Использовать 1 % резисторы в шунте, в параллель (вы же сами знаете что параллельное соединение резисторов одного класса точности дает бОльшую точность чем один резистор того же класса точности). Номинал сопротивления нанесен на корпусе резистора. Точность в 0,1 % я никому не обещал, но 1-2 % получить вполне реально.

 Сообщение от Rime :

кто даст гарантию, что ваш милливольтметр точен?

ГП Укрметртестстандарт.

[kisela]

Только что замерял силу тока на кнопке фонаря мультиметром ut33d со стандартными проводами и головкой М4203 без проводов. 2 и 2,8 ампера соответственно. Ничего себе сопротивление у китайметра!

[Maksym]

Это не у китайметра. Это у его щупов! Замените их короткими отрезками провода с хорошим сечением - результат вас удивит. Если что - у меня к мультику идут провода с сечением 3,31 мм2.

[Rime]

 Сообщение от Maksym :

Использовать 1 % резисторы в шунте, в параллель (вы же сами знаете что параллельное соединение резисторов одного класса точности дает бОльшую точность чем один резистор того же класса точности).

Не-не, как сделать более-менее точный шунт я знаю.
Вы же писали про шунт в плате драйвера, и предлагали его использовать - вот я и спрашиваю: как его сопротивление узнать точно?
Пруф:

 Сообщение от Maksym :

Во многих драйверах есть шунт - датчик тока. Зная его сопротивление и замеряв даже не Флюком падение напряжения на нем можно довольно точно рассчитать значение тока

[Maksym]

 Сообщение от Rime :

Вы же писали про шунт в плате драйвера

Ну да. А кто этот шунт туда запаивает, как не мои шаловливые ручки? И драйвера я тоже паяю сам. Исключение - китайцы на АМС7135, но там шунта нет. А я-то уж точно знаю что именно я впаиваю в плату.

[5rybolov5]

 Сообщение от _bruno :

5rybolov5, здесь http://www.intl-outdoor.com... цена норм и с доставкой лады

[Rime]

 Сообщение от Maksym :

Ну да. А кто этот шунт туда запаивает, как не мои шаловливые ручки?

Лукавите, батенька Ибо тогда надо было писать что во многих Ваших драйверах, стоят шунты известного Вам номинала.

Ладно, предлагаю закрыть этот дурацкий спор. Кому надо, уже и так всё поняли.

[Mihalich]

 Сообщение от 5rybolov5 :

С наступившим всех Уважаемые коллеги, подскажите пожалуйста - где можно купить, да подешевле панасы 3400 с защитой и без, буду премного благодарен.

Встретил буквально сегодня ссыль здесь же, на форуме:
Panasonic NCR18650B Protected Rechargeable 3400mAh 3.7V 18650 Lithium Batteries, рядом же незащищенные.
Про магазин ничего сказать не могу...