Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Изображения Дневники Группы Поиск
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Лаборатория Источники света и оптические системы
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Закрытая тема  Создать новую тему
Просмотров в теме 181983   Ответов в теме 738   Подписчиков на тему 40   Добавили в закладки 2
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 12.09.2013, 06:32   661
censor
Завсегдатай Фонарёвки
 
Регистрация: 04.08.2012
Последняя активность: 15.01.2023 14:58
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 778
Сказал(а) спасибо: 83
Поблагодарили: 126 раз(а) в 81 сообщениях

По умолчанию Re: XM-L2

только его сразу и не разглядишь, а из-за искажений так там вообще черная полоса
__________________
Fenix E15 / Olight i1 / Nitecore SENS CR / Sunwayman C10R (5C1)
Fenix PD32 / Zebra SC600w / Sunwayman C20C (S6 7D3)
Convoy S2 / L2 (5C1)
Zebra SC52w
censor вне форума   Вверх
Старый 12.09.2013, 11:44   662
Maksym
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.11.2011
Последняя активность: 09.01.2022 00:32
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10367
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях

По умолчанию Re: XM-L2

Угу. Но можно запомнить что при тщательном рассмотрении эта полоса оказывается плюсом, и т.к. полоса всего-лишь возле одной грани - то это и есть плюс.
Maksym вне форума   Вверх
Старый 12.09.2013, 12:37   663
Copernik
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Copernik
 
Регистрация: 24.06.2013
Последняя активность: 22.03.2024 16:35
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2205
Сказал(а) спасибо: 1325
Поблагодарили: 2615 раз(а) в 806 сообщениях

По умолчанию Re: XM-L2

Всем привет. Подскажите пожалуйста. У меня XM-L2 Т5 подключен к драйверу с характеристиками 5в и 2А. Под нагрузкой на светодиоде 4.02в.
Критичны ли такие характеристики питания? или обязательно 3.3в?
Copernik вне форума   Вверх
Старый 12.09.2013, 12:39   664
Mihalich
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Mihalich
 
Регистрация: 16.01.2012
Последняя активность: 20.02.2024 22:18
Адрес: Под Сталинградом
Сообщений: 1774
Сказал(а) спасибо: 835
Поблагодарили: 356 раз(а) в 251 сообщениях

По умолчанию Re: XM-L2

Ток, ток измеряй! Только правильными щупами мультиметра.
__________________
Ёлло Пуки, Ёлло Пуки перешей мне с оппы руки!
Убивец СИДов
Mihalich вне форума   Вверх
Старый 12.09.2013, 12:42   665
Maksym
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.11.2011
Последняя активность: 09.01.2022 00:32
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10367
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях

По умолчанию Re: XM-L2

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Copernik :
Под нагрузкой на светодиоде 4.02в.
Много. Как правильно сказал Mihalich, меряйте ток, причем срочно. Если на светодиоде 4,02 В то ток там может быть далеко за 5 А, что для светодиода без офигительно эффективного теплоотвода смертельно опасно.
Maksym вне форума   Вверх
Старый 12.09.2013, 13:18   666
galex
сволочь фонарёвки
 
Регистрация: 27.05.2011
Последняя активность: Сегодня 15:09
Адрес: Россия, Пермский край
Сообщений: 38169
Сказал(а) спасибо: 5975
Поблагодарили: 32907 раз(а) в 15267 сообщениях

По умолчанию Re: XM-L2

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Copernik :
Под нагрузкой на светодиоде 4.02в.
на аккумуляторе может все же, раз "под нагрузкой"?
galex вне форума   Вверх
Старый 12.09.2013, 15:26   667
Copernik
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Copernik
 
Регистрация: 24.06.2013
Последняя активность: 22.03.2024 16:35
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2205
Сказал(а) спасибо: 1325
Поблагодарили: 2615 раз(а) в 806 сообщениях

По умолчанию Re: XM-L2

Mihalich, Maksym, , не знаю что за "правильные" щюпы мультиметра , но под нагрузкой на светодиоде 2.04А, на аккумуляторе 2.2А. Т.е. драйвер (вернее повышающий DC-DC преобразователь) жестко ограничивает ток в 2А (это на свежезаряженном аккумуляторе).
galex не, не на аккумуляторе. На диоде - точно. Аккумулятор 18650 - 1штука (3.7в), под нагрузкой на аккумуляторе 3.3в по моему было. Драйвер же повышающий.

[Исправлено: Copernik, 12.09.2013 в 15:28]
Copernik вне форума   Вверх
Старый 12.09.2013, 15:27   668
Maksym
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.11.2011
Последняя активность: 09.01.2022 00:32
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10367
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях

По умолчанию Re: XM-L2

Тогда встает в полный рост вопрос откуда взялись 4,02 В на светодиоде. Кто-то врет. Или драйвер, или мультиметр (драйвер, поди, импульсный, мультиметр может показывать шоугодно).
Maksym вне форума   Вверх
Старый 12.09.2013, 15:41   669
Copernik
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Copernik
 
Регистрация: 24.06.2013
Последняя активность: 22.03.2024 16:35
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2205
Сказал(а) спасибо: 1325
Поблагодарили: 2615 раз(а) в 806 сообщениях

По умолчанию Re: XM-L2

Maksym, ну смотрите: драйвер на микросхеме MAX1703, микросхема настроена на 5в. Т.е. в холостом режиме выдает 5в. По даташиту номинальный-максимальный ток 1.5А.
При подключении светодиода, напряжение проседает до 4.02в. Ну а сила тока получается при таком напряжении 2А.
Для сомневающихся : напряжение мерял подключая щупы к +/- светодиода (в рабочем состоянии). А силу тока мерял подключая мультиметр последовательно между "+" светодиода и питающим "+" проводом (от драйвера).
Copernik вне форума   Вверх
Старый 12.09.2013, 16:01   670
Mihalich
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Mihalich
 
Регистрация: 16.01.2012
Последняя активность: 20.02.2024 22:18
Адрес: Под Сталинградом
Сообщений: 1774
Сказал(а) спасибо: 835
Поблагодарили: 356 раз(а) в 251 сообщениях

По умолчанию Re: XM-L2

Коперник, мультиметр какой, и, главное, сечение провода его щупов? Я для измерения тока взял два куска провода толщиной, близкой к толщине гнезда в мультиметре (ну лень мне было изобретать штеккер ); вообще же хотя бы 1,5 ммквадратных желательно. Иначе "без мультиметра" ток будет 4А, а с мультиметром и "волосяными щупами" - 1,5А .
Mihalich вне форума   Вверх
Старый 12.09.2013, 16:48   671
Maksym
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.11.2011
Последняя активность: 09.01.2022 00:32
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10367
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях

По умолчанию Re: XM-L2

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Copernik :
драйвер на микросхеме MAX1703, микросхема настроена на 5в.
А должна быть настроена на 2 А. По даташиту это одно, а выдать она может совсем другое, тем более что ток она не стабилизирует, это стабилизатор напряжения. При подключении светодиода через тооооооооооооооооооооооооооооооооооненькие проводки мультиметра ток показывает 2 А (кстати, вы при этом напряжение замеряли на светодиоде, или у вас один мультиметр?). При подключении напрямую, без резистора в виде тоооооооооооооненьких длинных проводов ток может и в 5 А получиться, и напряжение будет 4,02 В.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Copernik :
напряжение мерял подключая щупы к +/- светодиода (в рабочем состоянии)
Одновременно с измерением тока или нет?

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Copernik :
А силу тока мерял подключая мультиметр последовательно между "+" светодиода и питающим "+" проводом (от драйвера).
Длина и сечение проводов, которыми подключали мультиметр?

Ну а вообще вы попутали одно с другим - ваш "драйвер" предназначен для питания устройств с напряжением в 5 В. Но никак не для питания светодиода, потому что светодиоду нужен принципиально другой драйвер, который стабилизирует ток, напряжение же светодод стабилизирует сам. А вы стабилизируете напряжение, посылая на светодиод огромный ток, потому что светодиод ток стабилизировать сам не умеет.

И следует различать амеры и вольты, которые пишутся в описаниях стабилизаторов тока и стабилизаторов напряжения. У стабилизатора тока 5 В 2 А означает что максимальное напряжение 5 В (т.е. не более одного светодиода можно подключить) и ток будет ограничен строго на уровне 2 А. А у стабилизатора напряжения (как у вас) эта же надпись означает что стабилизатор выдает четко 5 В (пока не перегрузите сильно) и номинальный ток 2 А (долговременный безопасный уровень тока, при котором схема будет работать заявленное количество часов). При этом максимальный ток может быть сильно больше, пока в конце концов схемка не сгорит. Т.е. ток нитко и никак не ограничивает, стабилизируется только напряжение. Отбирать можно и 0,1 А и 3 А если хорошо охлаждать.

В вашем случае чтобы стабилизатор напряжение превратить в стабилизатор тока необходимо включить последовательно со светодиодом резистор номиналом 1 Ом.

[Исправлено: Maksym, 12.09.2013 в 16:55]
Maksym вне форума   Вверх
Старый 12.09.2013, 17:54   672
Copernik
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Copernik
 
Регистрация: 24.06.2013
Последняя активность: 22.03.2024 16:35
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2205
Сказал(а) спасибо: 1325
Поблагодарили: 2615 раз(а) в 806 сообщениях

По умолчанию Re: XM-L2

Мультиметр.. до дома дойду посмотрю. Щюпы.. да на концах латуниевые спицы.. и да они сечением наверно 1мм2... но нимог же он 2 раза не правильно показать. На диоде 2А на аккумуляторе 2.2А (что логично для 83% КПД...).
А можно интересно увидеть деградацию светодиода? И еще трогал "алюминиевый блин" к которой прикручен светодиод с обратной стороны светодиода - во время работы, не сильно та он и нагревается..

[Исправлено: Copernik, 12.09.2013 в 17:58]
Copernik вне форума   Вверх
Старый 12.09.2013, 18:20   673
Maksym
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.11.2011
Последняя активность: 09.01.2022 00:32
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10367
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях

По умолчанию Re: XM-L2

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Copernik :
да на концах латуниевые спицы.. и да они сечением наверно 1мм2...
При чем тут спицы? Я за провод спрашивал. Там как правило 3 волосины и сопротивление пол ома каждого провода. Вот когда вы мультиметр подключаете, т.е. резистор около 1 ома сопротивлением, у вас ток и падает до 2 А на этих проводах. А когда вы мультиметр отключаете и подключаете светодиод напрямую - то ток тут же зашкаливает.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Copernik :
А можно интересно увидеть деградацию светодиода?
МОжно. Если сравнить с недеградированным.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Copernik :
трогал "алюминиевый блин" к которой прикручен светодиод с обратной стороны светодиода - во время работы, не сильно та он и нагревается.
Судя по схеме питания светодиод приделан через толстый слой теплоизолятора - потому ничего и не греется. Странно что он еще не отпаялся.

Есть еще один вариант - вам попался уникальный светодиод с падением в 4 В. Но это практически фантастика. Вы все же померяйте напряжение на светодиоде при подключенном мультиметре в режиме измерения тока. Вторым мультиметром.
Maksym вне форума   Вверх
Старый 12.09.2013, 20:13   674
Copernik
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Copernik
 
Регистрация: 24.06.2013
Последняя активность: 22.03.2024 16:35
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2205
Сказал(а) спасибо: 1325
Поблагодарили: 2615 раз(а) в 806 сообщениях

По умолчанию Re: XM-L2

Мультиметр DT890B+. Довольно таки не плохой для дома. Так, человеки, вы меня прямо таки в угол загнали. Лень фотки выкладывать. Но у меня собран точно такой же преобразователь (с разницей только лишь в производителе дросселя) на той же MAX1703, и светодиод для эксперимента другой. Элемент питания 18650 - 3.7в 2000мАч. При включении светодиода, на нем те же 4.01в и 2.02А. Опять щюпы плохие?
Давайте вернемся к теоретической составляющей нашего разговора: если в теории взять жестко ограниченный ток в 2А и питание 5в (с просадкой под нагрузкой до 4в) - как считаете, это плохой вариант для этого светодиода??

Maksym, как Вы сделали вывод что у меня светодиод приделан через толстый слой теплоизолятора??? я же это не писал... Светодиод приделан к алюминиевому основанию толщиной 5мм, через термопасту КПТ-8 на 3 болта. Тут у многих в фонарях светодиоды вообще без болтов крепятся, чисто на прижим..
Схема фонаря:

[Исправлено: Copernik, 12.09.2013 в 20:19]
Copernik вне форума   Вверх
Старый 12.09.2013, 20:19   675
Maksym
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.11.2011
Последняя активность: 09.01.2022 00:32
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10367
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях

По умолчанию Re: XM-L2

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Copernik :
Мультиметр DT890B+. Довольно таки не плохой для дома.
Да без разницы какой мультиметр. У ВСЕХ мультиметров щупы для измерения тока в вашем случае непригодны. Совсем.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Copernik :
При включении светодиода, на нем те же 4.01в и 2.02А. Опять щюпы плохие?
Да. Они у ВСЕХ плохие. Даже у Флюка. Попробуйте померять ток КОРОТКИМИ отрезками провода БОЛЬШОГО сечения вместо комплектных щупов.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Copernik :
если в теории взять жестко ограниченный ток в 2А
В вашем случае он не ограничен!

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Copernik :
и питание 5в (с просадкой под нагрузкой до 4в) - как считаете, это плохой вариант для этого светодиода?
Да. При токе 2 А напряжение должно быть где-то 3,2 В. Поймите одну простую вещь - светодиоду совершенно параллельно напряжение источника тока, лишь бы оно было выше миимального для данного светодиода, т.е. выше 3-3,3 В для ХМЛ2. Даже если драйвер - стабилизатор тока будет на 12 В и жестко ограниченные 2 А - то светодиод будет прекрасно работать. Но напряжение составит 3,2 В на светодиоде, потому что светодиод сам является неплохим сталибитроном и сам стабилизирует напряжение. А вот ток он стабилизировать не может, ток должен стабилизировать драйвер.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Copernik :
как Вы сделали вывод что у меня светодиод приделан через толстый слой теплоизолятора?
А что, угадал, да? . Ну или вы мало грели что у вас еле греется. Хотя если меряете с подключенным мультиметром то на 2 А он и не должен очень сильно греться.

[Исправлено: Maksym, 12.09.2013 в 20:23]
Maksym вне форума   Вверх
Старый 12.09.2013, 20:24   676
Copernik
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Copernik
 
Регистрация: 24.06.2013
Последняя активность: 22.03.2024 16:35
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2205
Сказал(а) спасибо: 1325
Поблагодарили: 2615 раз(а) в 806 сообщениях

Christo Pull Hair Re: XM-L2

Maksym, вы разрываете мне мозг ))) Завтра специально займусь изучением разницы в измерении щупами или проводами. Сегодня уже не до того.

А все таки. Давайте вот совсем в теории, а не как у меня. Имеем источник питания 5в, 2А. И оба значения - константа, вернее сила тока константа, а напряжение проседает до 4-х Вольт. Как в таком случае светодиод в нормальном режиме, или все таки ему жопа будет со временем??
Copernik вне форума   Вверх
Старый 12.09.2013, 20:32   677
Maksym
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.11.2011
Последняя активность: 09.01.2022 00:32
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10367
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях

По умолчанию Re: XM-L2

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Copernik :
Имеем источник питания 5в, 2А. И оба значения - константа
Такого не бывает. Или одно константа, или другое. Если константа ток - просядет до 3,2 В. Если константа напряжение и есть запас по току то светодиод сгорит. Если же запаса по току нет то получится опять же стабилизатор тока с просадкой напряжения.

Если на светодиоде 4 В - то там далеко не 2 А, а это жопа для светодиода. Но есть маленькая надежда что у вас дикие пульсации и мультиметр их некорректно меряет (для не TrueRMS мультиметров обычное дело).
Maksym вне форума   Вверх
Старый 12.09.2013, 20:49   678
awl
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для awl
 
Регистрация: 09.07.2010
Последняя активность: 23.05.2023 09:41
Адрес: Ижевск
Сообщений: 3145
Сказал(а) спасибо: 206
Поблагодарили: 1040 раз(а) в 466 сообщениях

По умолчанию Re: XM-L2

Четыре вольта наверняка на выходе с драйвера, а не на светодиоде. А полвольта падает на проводах или хреновой подложке.
awl вне форума   Вверх
Старый 12.09.2013, 20:53   679
Maksym
Ветеран Фонарёвки
 
Регистрация: 26.11.2011
Последняя активность: 09.01.2022 00:32
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 10367
Сказал(а) спасибо: 431
Поблагодарили: 1502 раз(а) в 1110 сообщениях

По умолчанию Re: XM-L2

Та нет же - утверждают что меряют прям на подложке. Это ж насколько хреновой она должна быть чтобы на тех 3-4 мм дорожках падало даже не пол а 0,8 вольта.
Maksym вне форума   Вверх
Старый 12.09.2013, 21:01   680
Copernik
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Copernik
 
Регистрация: 24.06.2013
Последняя активность: 22.03.2024 16:35
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2205
Сказал(а) спасибо: 1325
Поблагодарили: 2615 раз(а) в 806 сообщениях

По умолчанию Re: XM-L2

а что значит на подложке? на светодиоде что ли? т.е. вы хотите сказать что 0.8в это большое падение? или вернее для XML2 это много?
Copernik вне форума   Вверх
Закрытая тема  Создать новую тему





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности

Время генерации страницы 0.15207 секунды с 16 запросами