[Magvay]

 Сообщение от =hairs= :

вот только у нас в стране в структурах, подобных ПР, нормально работать начинают только после пинка от соответсвующих надзорных органов. и то только в частных случаях.

Секундочку! Пример хоть одной монополии в РФ, которая стала НОРМАЛЬНО работать после пинка? ПредседПрав-ваРФ почту давно пнуть велел. То ли органы не послушались его, то ли пинок не сработал. В РЖД, ПР, ФМС, Сбербанке ВТБ24 сумрак никогда не закончится. Ибо они специально организованы определенным образом, не предполагающим полноценной работы ни при каких обстоятельствах.

[m72]

Кстати про Сбер.
13.02 Списали последний взнос за кредит и лишнюю тысячу, типа книжку обнулили. Да, бывает такое, когда закрывают счёт остаток сливают куда-нибудь. Но я то счёт не закрывал и остаток никак не 50-60 руб из-за которых на другой конец города ехать не с руки.
15.02 Написал жалобу, т.к. думал, что бабло может всплыть где-то на других счетах, но не всплыло.
19.02 Позвонили и сказали, что жалоба принята в работу.
26.02 Деньги молча капнули обратно.
10.03 Пришло письмо от сбера, что мол тыщу вернули, всё в порядке. Ога, только я 5-го случайно заметил оплачивая всякие там квартплаты/телефоны.

- Официант, а как это у Вас получается: первое 50, второе 50, компот 50, а чек на 250?
- Ну не получилось.

[=hairs=]

 Сообщение от Magvay :

Пример хоть одной монополии в РФ, которая стала НОРМАЛЬНО работать после пинка?

читаем внимательно: я ж написал - в частных случаях. т.е. частник нашёл рычаги через которые ПР пнули, однократно она сработала нормально. потом всё затихает до следующего частника и его пинка.
а то что так работать, (ну нормально) надо, представители ПР всё время почему-то забывают...

[Angry Zeka]

Ну что, рекорд или как?
Article Bagged to CRC RMS BHAVAN, UDAIPUR RMS 26.11.2012 18:27:28
Вручение адресату, Санкт-Петербург, Российская Федерация 14.03.2013
Итого: 107 дней. Из них почти два месяца до импорта. На розыск не подавал, было тупо интересно

[John Jack]

 Сообщение от Magvay :

НОРМАЛЬНО работать после пинка?

Местные ЖКХ и прочие дворники. Но пинать надо регулярно.
От одного пинка да, тётенька встанет и пойдёт искать именно вашу посылку. Но от сотни-другой пинков достанется и начальнику тётеньки, с которого его начальники спросят - а чего это у тебя такая большая куча и одна маленькая тётенька?
Это называется "гражданское общество". Суть его в том, что у каждого начальника есть свои начальники и проверяющие. Которые получают свои премии за найденные косяки мелких начальников. И рано или поздно мелким начальникам надоест получать пинки и они начнут налаживать работу.

[Angry Zeka]

 Сообщение от =hairs= :

совершенно наоборот. не отвлечь, а привлечь штатное кол-во единиц к выполнению своих обязанностей. всего навсего.
только почему-то некоторые считают нормальную работу авральной.
так для того что бы таких авралов не было, нужно просто работать нормально.
вот только у нас в стране в структурах, подобных ПР, нормально работать начинают только после пинка от соответсвующих надзорных органов. и то только в частных случаях. а до пинка, служба сидит спокойно на попе ровно и ждёт пока её натянут. зато когда её заставляют работать как надо, это называют напрягом или ещё чем-то подобным.
не надо путать тёплое с коричневым

Эмм... А вы настолько хорошо знакомы с условиями труда рядовых почтовых работников чтобы судить об их занятости на рабочих местах? Я, лично, нет. В любом случае, когда в налаженном процессе возникают непредвиденные, форсмажорные обстоятельства, ничего хорошего не происходит.

[Angry Zeka]

 Сообщение от John Jack :

От одного пинка да, тётенька встанет и пойдёт искать именно вашу посылку. Но от сотни-другой пинков достанется и начальнику тётеньки, с которого его начальники спросят - а чего это у тебя такая большая куча и одна маленькая тётенька?

Глупые большие начальники наверное не знают, что работает одна маленькая тетенька? И тем более они не знают почему так происходит? И особняки у них неизвестно за чей счет построены, и счета в банках в наследство от дяденьки?

[=hairs=]

 Сообщение от Angry Zeka :

А вы настолько хорошо знакомы с условиями труда рядовых почтовых работников чтобы судить об их занятости на рабочих местах?

ну несколько знакомых в ПР работают. не утверждаю что именно хорошо знаком, но знания хватает.

 Сообщение от Angry Zeka :

В любом случае, когда в налаженном процессе возникают непредвиденные, форсмажорные обстоятельства, ничего хорошего не происходит.

минуточку. а кто здесь сказал о налаженном процессе в ПР? лично я не говорил.
я только могу сказать о хорошо налаженном торможении данной структуры. потому как у конечных исполнителей нет никаких стимулов именно для нормальной работы.

[Qwertus]

 Сообщение от Angry Zeka :

Ну что, рекорд или как?

 Сообщение от Angry Zeka :

Итого: 107 дней.

Ага, щаз-з.
У меня с ебея, от корейцев, зарядка едет, сегодня 106 дней.
Уверен, что сегодня, завтра и послезавтра она не приедет

[Magvay]

 Сообщение от John Jack :

Это называется "гражданское общество".

Учебник по ТГП (можно даже самый базовый) откройте дабы не путаться в дефинициях. У меня тут в пути между антресолью и барахолкой стопочка затесалась внезапно.
Описанное Вами называется "поиск и наказание мнимого стрелочника". Стрелочник давно назван в пресс-релизах на сайте ПР. О начальниках там не было и писка.

 Сообщение от =hairs= :

минуточку. а кто здесь сказал о налаженном процессе в ПР? лично я не говорил.
я только могу сказать о хорошо налаженном торможении данной структуры. потому как у конечных исполнителей нет никаких стимулов именно для нормальной работы

У меня в отделении уже 3й месяц 1 оператор вместо 4 по штатному расписанию. Отделение работает полдня. На зарплату в 10 000 рублей (2й по величине город РФ) никто не идет. Дело не в стимулах, а в отсутствии исполнителей вообще. И да... у оставшихся еще куча непонятной бумажной волокиты. И государству абсолютно выгодно, чтобы все эти монополии работали именно таким образом. Хомячки ПР матерят, а в этом время можно незаметно из трубы пить, попутно Конституцию изменяя.

[Angry Zeka]

 Сообщение от =hairs= :

ну несколько знакомых в ПР работают. не утверждаю что именно хорошо знаком, но знания хватает.

Выходит, что это Ваши знакомые вместо работы там чаи гоняют и из носа палец не достают? Жалобу на них напишите.

 Сообщение от =hairs= :

минуточку. а кто здесь сказал о налаженном процессе в ПР? лично я не говорил.
я только могу сказать о хорошо налаженном торможении данной структуры. потому как у конечных исполнителей нет никаких стимулов именно для нормальной работы.

Уж какой есть. Как налажен, так и работает. Лишь бы не хуже.
А давайте тарифы в два раза увеличивать? Ежегодно, как в США? Вместе с зарплатами сотрудникам, а не начальникам? Глядишь, и наладится.

Qwertus,
Я счастливчик

[John Jack]

 Сообщение от Angry Zeka :

Глупые большие начальники наверное не знают, что работает одна маленькая тетенька?

Большим начальникам до этой тётеньки вообще дела нет. Но если их достать проверками, маленькому начальнику придётся тоже оторвать жопу и начать что-то делать. Найти денег на вторую тётеньку например.
Если кто-то один напишет жалобу, остальным их посылки придут на десять минут позже. Ужас-ужас, мы все умрём. Если жалоб будет много, посылки могут и начать ходить быстро все. А если жалоб не писать, посылки так и будут ползать по три месяца.

[=hairs=]

 Сообщение от Angry Zeka :

Выходит, что это Ваши знакомые вместо работы там чаи гоняют и из носа палец не достают? Жалобу на них напишите.

разве я об этом где-то говорил?
на будущее: по себе о других не судят.
мои знакомые в ПР в большинстве своём ITшники. мне незачем катать на них жалобы.

 Сообщение от Magvay :

У меня в отделении уже 3й месяц 1 оператор вместо 4 по штатному расписанию. Отделение работает полдня. На зарплату в 10 000 рублей

у нас в отделении вообще ни одного оператора вместо 2-х. заведущая сама почтовые отправления выдаёт и платежи принимает. и отделение работает не с 8 до 20-ти, а с 9-ти до 12-ти.
да. и все жалуются что на з.п оператора в 6 с чем-то, желающих идти как-то не находится. поэтому и стимула для работников вообще никакого нет. структура вообще едва дышит...((( но в данном-то случае речь не о конечных пунктах ПР, а о центральных узлах сортировки, на которых наши почтовые отправления и застревают... уж несколько передач по ТВ было. при желании их в сети можно найти.
лично я не собираюсь пинать , хотя желание очень большое в этом есть.
я так думаю что моих два пакета без треков потерялись именно в ПР.
и мне очень жаль что эта служба в нашей стране так плохо работает...
вчера посылку получил, которую заказывал ещё до НГ. 70 дней...

[Angry Zeka]

John Jack,
О чем Вы вообще? Ни хрена не понимаю. Где найдет деньги заведующая отделением - маленький начальник по Вашей классификации? Читайте выше. Я сегодня отправил бандероль в Пермь за 150 руб. Увеличим тарифы? Дануегонафиг.
Готовы заплатить больше? Хотите быстрее? Пользуйтесь курьерскими службами.

[Angry Zeka]

 Сообщение от =hairs= :

разве я об этом где-то говорил?
мои знакомые в ПР в большинстве своём ITшники. мне незачем катать на них жалобы.

Говорили, говорили: "пока не пнешь, не заработают". А что айти отдел пинать не надо, можете мне не рассказывать.

 Сообщение от =hairs= :

на будущее: по себе о других не судят.

Это вы намекаете на мою недобросовестность на рабочем месте? Зря. Работаю столько, сколько нужно - до упора. Зато и начальников у меня нету.

 Сообщение от =hairs= :

у нас в отделении вообще ни одного оператора вместо 2-х. заведущая сама почтовые отправления выдаёт и платежи принимает. и отделение работает не с 8 до 20-ти, а с 9-ти до 12-ти.
да. и все жалуются что на з.п оператора в 6 с чем-то, желающих идти как-то не находится. поэтому и стимула для работников вообще никакого нет. структура вообще едва дышит...((( но в данном-то случае речь не о конечных пунктах ПР, а о центральных узлах сортировки, на которых наши почтовые отправления и застревают... уж несколько передач по ТВ было. при желании их в сети можно найти.

Положение рядовых работиков центральных отделений, сортировочных и т.д. чем-то отличается от сотрудников местных отделений связи? Те же мизерные зарплаты, та же нехватка кадров (не говоря уже о квалификации).
Чтобы закончить этот бессмысленный спор, информацию к сведенью кину в личку.

[John Jack]

 Сообщение от Angry Zeka :

Где найдет деньги заведующая отделением

При чём тут заведующая отделением? Посылки застревают в сортировочных центрах и прочих аэропортах. У них есть начальники, над ними - тоже начальники. И вот пусть они разбираются, как быстрее раскидывать новогодние завалы.
Я не хочу быстрее. Я хочу чтобы укладывалось в положенные сроки.

[Angry Zeka]

Вот и я интересуюсь, причем здесь маленькие начальники, кто это и кого Вы собрались пинать???

 Сообщение от John Jack :

Большим начальникам до этой тётеньки вообще дела нет. Но если их достать проверками, маленькому начальнику (кто это?)придётся тоже оторвать жопу и начать что-то делать. Найти денег на вторую тётеньку например.

А большим начальникам насрать, извините, на Ваши маленькие проблемы. Так было и будет независимо от Вашего желания, протестов и телодвижений.
Еще раз: так кого Вы там пинаете?

[John Jack]

Кого конкретно пинать, будет разбираться роспотребнадзор или куда мы там жалобы пишем.
Почта работает плохо. Варианта действий два: ничего не делать или пинать. Если ничего не делать, ничего и не произойдёт. Разве что прилетят инопланетяне и наладят работу почты. Если пинать, может стать хуже, лучше или остаться как было. Хуже стать уже не может, значит будет лучше.
Самым большим начальникам насрать. Но пинки попадут тем начальникам, которым ещё не насрать и приходится работать. Или вы и гаишникам взятки даёте потому что "было и будет независимо от желания, протестов и телодвижений"?

[fnksb]

 Сообщение от John Jack :

Кого конкретно пинать, будет разбираться роспотребнадзор или куда мы там жалобы пишем.

Тут, КМК, важный нюанс в том, что данные конкретные жалобы - это "превентивный пинок". Т.е. жалоба на ПР за недоставку посылки идет до того, как посылка вообще могла бы быть доставлена.

Что, конечно, увеличивает шанс быстрого приезда этой посылки - но, как мне кажется, как раз серьезно уменьшает эффект данной акции как механизма общего наведения порядка. Так что этот самый "эффект" запросто может стать отрицательным, особенно для пользователей, которые данные жалобы не пишут.

[Magvay]

 Сообщение от kruvas :

и надо лишить почту россии этого их любимого лайф-хака с оооооооочень долгим "перелетом" между страной отправителем и почтой россии.

Кто гарантирует, что новый лайф-хак, который молниеносно прийдёт на смену этому, нам всем будет удобнее?