Universal Driver - TPS63020.Support 445nm 1.5a. 3.7v LI-ION

lasers_diver52 · 24.02.2011, 22:46

Я боюсь также и за INA138.

Просто придет мне 2 чипа TPS63020, 2 чипа TPS61030 и 3 чипа INA138. Первые два использую на два самодельных фонарика (один девушке своей подарю), другой - для синего ЛД (взял 2 шт на всяк, если один сгорит), ну и 2 чипа INA на фонари и 1 на ЛД. И если что случится, я их нигде у нас в городе не найду. С farnell очень дорого еще раз дозаказывать. Кстати, можешь протестить токопотребление этого чипа ( INA138 ) при разном напряжении питания (например, 3, 4 и 5 В)? Был бы очень благодарен.

ECCOsea · 27.02.2011, 21:36

Добавил печатку в первый пост.

lasers_INFERION · 28.02.2011, 08:41

INA138 25mA?!

. Да ну! По даташиту 25мкА, в 1000 раз меньше!..
Чем больше усиление требуется от ОУ, тем хуже у него быстродействие и больше ошибка. Это справедливо и для INA138, в составе которой ОУ. По даташиту с усилением в единицу - максимальная частота 800кГц. С усилением в 25 - уже 32кГц. Что будет с усилением в сотню, и тем более в две сотни?

В этом же даташите есть график, показывающий зависимость погрешности от усиления. Там прекрасно видно, что ошибка при напряжении на сенсоре в 25mV даёт погрешность в -1...2,5%, в зависимости от температуры. А при напряжении в 10mV там вообще ужас - -5...-13%. Конечно на малых токах это не сильно критично, но всё же этот момент стоит иметь ввиду.
Дело в том что ключ, которым рулит ОУ (смотрим структурную схему чипа) эмиттером подключен к выходу, и к току, протекающему с сенсора через резистор на 5k, добавляется ещё и базовый ток ключа, который можно рассматривать как паразитный. Я не знаю чем разработчикам не угодил ключ на полевике, с ним бы на две проблемы меньше было. Вторая проблема - чип глючит выдавая максимальный результат, если на сенсоре недостаточно высокое напряжение относительно массы (меньше напряжения насыщения ключа + падение на 5k резисторе внутри + падение на нагрузке). Опять же - базовый ток, который ОУ поднимает до максимума, т.к. не может открыть ключ (напряжения маловато и ключ не увеличивает падение на 5k резисторе, которое приостанавливает ОУ когда нужно). Кроме того - у полевика гораздо меньше падение, он может нормально работать при более низком напряжении на сенсоре относительно массы...
Вообще структурные схемы микросхем очень многое о них рассказывают из того, чего не найдёшь в таблицах и графиках...

lasers_diver52 · 28.02.2011, 09:45

INFERION
Спасибо за поправку, 25 мкА отличная новость.

Я просто в начале не понял этого, не внимательно прочитал даташит. Значит, при усилении в 100 раз ток будет гулять на 13%? Так это не критично при токе 100 мА. Например, даже если значения тока будут 80...120 мА, все ОК. Тогда прихожу к выводу, что однозначно нужно брать резистор между светодиодом 0,1 Ом. Выше - уже большие потери на резисторе. Это будет некий компромисс.

lasers_INFERION · 28.02.2011, 10:56

А быстродействие? Конечно в этой схеме можно юзать эстонскую ОС по току, но ведь всему же есть разумный предел. Пока неизвестно как себя схема ведёт с тормозами, и как вообще реагирует на изменение падения на нагрузке (ведь компенсация привязана к конкретному падению на нагрузке). Тут без осциллографа и спец. стенда не разобраться...

lasers_diver52 · 28.02.2011, 21:43

Главное, чип TPS63020 не сдохнет при этом? А для того, чтобы Vfb изменялось плавно и не резко можно этот выход зашунтировать кондером этак на 10 мкФ, и все ОК будет. Или я не прав?

ECCOsea · 28.02.2011, 21:48

diver52 ты сначала на схему по внимательней посмотри

Тут скорость не очень важна.

romiro966 · 28.02.2011, 22:20

ECCOsea а в Lay не можеш выложить печатку? Или это накладно для тебя?

ECCOsea · 28.02.2011, 23:27

romiro966 к сожалению в Lay я больше не развожу. Перешел на другой уровень. А та программа экспорт других изображений не поддерживает к сожалению.

lasers_diver52 · 01.03.2011, 19:47

ECCOsea
Т.е. получается все ОК с усилением до 100? И еще вопросик - чипы критичны к разводке? Я просто хочу делать односторонку, и разводить все с нуля сам. А то не осилю 2-х стороннюю пайку, да еще с отверстиями 0,2 мм. Да и технология ЛУТ не позволит сделать дорожки до того мелкими. Что я должен учитывать при разводке? Делать толстую землю, чтобы лучше отводить тепло и ловить меньше наводок, минимальное расстояние между INA138 и резистором 0,1 Ом, больше ничего не забыл?

ECCOsea · 02.03.2011, 11:30

На одной стороне можно спокойно. Желательно ФБ как можно ближе ко всей ос. И ВСЕ дороги как можно короче.

lasers_diver52 · 12.07.2011, 10:58

Долго откладывал сбор схемки. Теперь приступлю, появилось время.

Отсюда есть вопросы. В общем, напомню, что питать я все буду от LiFePo4 аккумулятора (напряжение 2,2...3,6 В, среднее 3,2 В при темп. +20 градусов и 2,7 В при -20 градусов - буду эксплуатировать фонарь в жестких условиях). И использую схему для светодиода Cree XM-L. Для питания INA138 - конденсаторный удвоитель напряжения - здесь нет проблем. Как все соберу, обязательно создам тему в разделе светодиоды с подробными тестами на КПД и работу. Правда, сразу сори, результаты будут примерные - осциллографа у меня нет. Хотелось бы реализовать 4-5 режимов яркости. Но регулировать это дело пееключателями весьма геморно и костыльно. Поэтому очень хочу реализовать все одной кнопкой, т.е. включение/выключение, разные режимы яркости, очень желательна индикация разряда (но могу обойтись без нее, главное, отключение ниже 2,2 В - ниже 1,8 В у чипа не пойдет - аккамул портиться будет). Думаю использовать МК. Но программировать его не умею. Кто что может посоветовать? Был бы очень благодарен.

ECCOsea · 12.07.2011, 23:40

Щас я жду чипы... Буду собирать версию на мк, точнее попробую собрать

Боюсь не заработает, но если получится, то можно все будет там реализовать)

lasers_diver52 · 13.07.2011, 08:46

Спасибо.

Тогда буду ждать, и отложу сбор схемы на потом.

lasers_diver52 · 18.07.2011, 11:22

Сори за мое нетерпение. Но буду очень ждать схему и верю в то, что все получится. В чем соображу сам, то могу помочь. Но знания в электронике у меня весьма средние, паять умею, примерно представляю, как все работает, но не более.
А цель - это создать универсальный фонарь для выживания и не на один год. Поэтому выбор и пал на LiFePo4 аккумуляторы. Фонарь буду использовать и зимой, и летом, и для походов в горы, в пещеры и т.п. Поэтому требования к аккумулятору у меня очень жесткие, в том числе, температурные. Я должен быть уверен, что на какое-то время мне хватит аккумулятора, и он не сядет при низкой температуре, тряске и пр. условиях. Возможно, от этого будет зависеть моя жизнь. А так бы я не заморачивался, и конечно же, поставил Li-Ion - а тут уже более широкий выбор драйверов. А для LiFePo4 просто идеально подойдет именно TPS63020.

lasers_diver52 · 14.09.2011, 21:29

У меня еще появился вопрос. Помрет ли микросхема при отключении нагрузки на 1-2 сек? Например, случайно отвалится контакт от ЛД и т.п.

ECCOsea · 14.09.2011, 21:57

Нет. По хорошему сработает защита (7.2в).
У меня по крайней мере нормально срабатывала.

lasers_diver52 · 21.09.2011, 20:54

У меня еще появились вопросы по схеме.

Есть идея использовать схему, как универсальный зарядник.

Т.е. получать напряжения от 3 до 6 В (для зарядки различных типов аккумуляторов и устройств) с разным током. Правильно ли я размышляю о переделке схемы: Вместо емкости C1 ставлю перемычку (soft start не нужен) и переношу R1 на выход за резистор R9 (другой контакт, разумеется, остается на fb), чтобы R9 не влияло на выходное напряжение, резистор R3 оставляю? Далее интересно, будет ли в таком виде работать только повышающий чип TPS61030? Спасибо за ответы.

ECCOsea · 21.09.2011, 21:22

diver52

Забудь про зарядник. Тут CC, CV нужно. На тпс это сложновато реализовать...
Есть специализированные. Стоят не дорого. 100-200$ отличные.
Умеют заряжать все и вся. Например Kokam Power JJ, Kokam Power Station.
Пользовался ими. Нормальные.

lasers_diver52 · 21.09.2011, 23:02

100-200$ - дешево? Для меня это очень дорого, т.к. зарплата невысокая (даже паяльную станцию и осциллограф не могу себе позволить). Да и хотелось бы мне собрать не совсем сетевой зарядник.. А, скорее всего, буфер-накопитель для зарядки в походе или при вылазках на природу. И реализовать я как раз хочу CC, CV стабилизацию.

24.02.2011, 22:46	41
lasers_diver52 Увлеченный Регистрация: 23.08.2010 Последняя активность: 14.03.2012 15:58 Сообщений: 73 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Я боюсь также и за INA138. Просто придет мне 2 чипа TPS63020, 2 чипа TPS61030 и 3 чипа INA138. Первые два использую на два самодельных фонарика (один девушке своей подарю), другой - для синего ЛД (взял 2 шт на всяк, если один сгорит), ну и 2 чипа INA на фонари и 1 на ЛД. И если что случится, я их нигде у нас в городе не найду. С farnell очень дорого еще раз дозаказывать. Кстати, можешь протестить токопотребление этого чипа ( INA138 ) при разном напряжении питания (например, 3, 4 и 5 В)? Был бы очень благодарен.

27.02.2011, 21:36	42
ECCOsea Новичок Регистрация: 14.02.2010 Последняя активность: 28.04.2016 12:07 Сообщений: 447 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Добавил печатку в первый пост.

28.02.2011, 08:41	43
lasers_INFERION Ветеран Фонарёвки Регистрация: 15.02.2010 Последняя активность: 24.08.2019 11:36 Сообщений: 1342 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	INA138 25mA?! . Да ну! По даташиту 25мкА, в 1000 раз меньше!.. Чем больше усиление требуется от ОУ, тем хуже у него быстродействие и больше ошибка. Это справедливо и для INA138, в составе которой ОУ. По даташиту с усилением в единицу - максимальная частота 800кГц. С усилением в 25 - уже 32кГц. Что будет с усилением в сотню, и тем более в две сотни? В этом же даташите есть график, показывающий зависимость погрешности от усиления. Там прекрасно видно, что ошибка при напряжении на сенсоре в 25mV даёт погрешность в -1...2,5%, в зависимости от температуры. А при напряжении в 10mV там вообще ужас - -5...-13%. Конечно на малых токах это не сильно критично, но всё же этот момент стоит иметь ввиду. Дело в том что ключ, которым рулит ОУ (смотрим структурную схему чипа) эмиттером подключен к выходу, и к току, протекающему с сенсора через резистор на 5k, добавляется ещё и базовый ток ключа, который можно рассматривать как паразитный. Я не знаю чем разработчикам не угодил ключ на полевике, с ним бы на две проблемы меньше было. Вторая проблема - чип глючит выдавая максимальный результат, если на сенсоре недостаточно высокое напряжение относительно массы (меньше напряжения насыщения ключа + падение на 5k резисторе внутри + падение на нагрузке). Опять же - базовый ток, который ОУ поднимает до максимума, т.к. не может открыть ключ (напряжения маловато и ключ не увеличивает падение на 5k резисторе, которое приостанавливает ОУ когда нужно). Кроме того - у полевика гораздо меньше падение, он может нормально работать при более низком напряжении на сенсоре относительно массы... Вообще структурные схемы микросхем очень многое о них рассказывают из того, чего не найдёшь в таблицах и графиках...

28.02.2011, 09:45	44
lasers_diver52 Увлеченный Регистрация: 23.08.2010 Последняя активность: 14.03.2012 15:58 Сообщений: 73 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	INFERION Спасибо за поправку, 25 мкА отличная новость. Я просто в начале не понял этого, не внимательно прочитал даташит. Значит, при усилении в 100 раз ток будет гулять на 13%? Так это не критично при токе 100 мА. Например, даже если значения тока будут 80...120 мА, все ОК. Тогда прихожу к выводу, что однозначно нужно брать резистор между светодиодом 0,1 Ом. Выше - уже большие потери на резисторе. Это будет некий компромисс.

28.02.2011, 10:56	45
lasers_INFERION Ветеран Фонарёвки Регистрация: 15.02.2010 Последняя активность: 24.08.2019 11:36 Сообщений: 1342 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	А быстродействие? Конечно в этой схеме можно юзать эстонскую ОС по току, но ведь всему же есть разумный предел. Пока неизвестно как себя схема ведёт с тормозами, и как вообще реагирует на изменение падения на нагрузке (ведь компенсация привязана к конкретному падению на нагрузке). Тут без осциллографа и спец. стенда не разобраться...

28.02.2011, 21:43	46
lasers_diver52 Увлеченный Регистрация: 23.08.2010 Последняя активность: 14.03.2012 15:58 Сообщений: 73 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Главное, чип TPS63020 не сдохнет при этом? А для того, чтобы Vfb изменялось плавно и не резко можно этот выход зашунтировать кондером этак на 10 мкФ, и все ОК будет. Или я не прав?

28.02.2011, 21:48	47
ECCOsea Новичок Регистрация: 14.02.2010 Последняя активность: 28.04.2016 12:07 Сообщений: 447 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	diver52 ты сначала на схему по внимательней посмотри Тут скорость не очень важна.

28.02.2011, 22:20	48
romiro966 Увлеченный Регистрация: 13.11.2010 Последняя активность: 20.04.2016 18:53 Сообщений: 240 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	ECCOsea а в Lay не можеш выложить печатку? Или это накладно для тебя?

28.02.2011, 23:27	49
ECCOsea Новичок Регистрация: 14.02.2010 Последняя активность: 28.04.2016 12:07 Сообщений: 447 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	romiro966 к сожалению в Lay я больше не развожу. Перешел на другой уровень. А та программа экспорт других изображений не поддерживает к сожалению.

01.03.2011, 19:47	50
lasers_diver52 Увлеченный Регистрация: 23.08.2010 Последняя активность: 14.03.2012 15:58 Сообщений: 73 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	ECCOsea Т.е. получается все ОК с усилением до 100? И еще вопросик - чипы критичны к разводке? Я просто хочу делать односторонку, и разводить все с нуля сам. А то не осилю 2-х стороннюю пайку, да еще с отверстиями 0,2 мм. Да и технология ЛУТ не позволит сделать дорожки до того мелкими. Что я должен учитывать при разводке? Делать толстую землю, чтобы лучше отводить тепло и ловить меньше наводок, минимальное расстояние между INA138 и резистором 0,1 Ом, больше ничего не забыл?

02.03.2011, 11:30	51
ECCOsea Новичок Регистрация: 14.02.2010 Последняя активность: 28.04.2016 12:07 Сообщений: 447 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	На одной стороне можно спокойно. Желательно ФБ как можно ближе ко всей ос. И ВСЕ дороги как можно короче.

12.07.2011, 10:58	52
lasers_diver52 Увлеченный Регистрация: 23.08.2010 Последняя активность: 14.03.2012 15:58 Сообщений: 73 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Долго откладывал сбор схемки. Теперь приступлю, появилось время. Отсюда есть вопросы. В общем, напомню, что питать я все буду от LiFePo4 аккумулятора (напряжение 2,2...3,6 В, среднее 3,2 В при темп. +20 градусов и 2,7 В при -20 градусов - буду эксплуатировать фонарь в жестких условиях). И использую схему для светодиода Cree XM-L. Для питания INA138 - конденсаторный удвоитель напряжения - здесь нет проблем. Как все соберу, обязательно создам тему в разделе светодиоды с подробными тестами на КПД и работу. Правда, сразу сори, результаты будут примерные - осциллографа у меня нет. Хотелось бы реализовать 4-5 режимов яркости. Но регулировать это дело пееключателями весьма геморно и костыльно. Поэтому очень хочу реализовать все одной кнопкой, т.е. включение/выключение, разные режимы яркости, очень желательна индикация разряда (но могу обойтись без нее, главное, отключение ниже 2,2 В - ниже 1,8 В у чипа не пойдет - аккамул портиться будет). Думаю использовать МК. Но программировать его не умею. Кто что может посоветовать? Был бы очень благодарен.

12.07.2011, 23:40	53
ECCOsea Новичок Регистрация: 14.02.2010 Последняя активность: 28.04.2016 12:07 Сообщений: 447 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Щас я жду чипы... Буду собирать версию на мк, точнее попробую собрать Боюсь не заработает, но если получится, то можно все будет там реализовать)

13.07.2011, 08:46	54
lasers_diver52 Увлеченный Регистрация: 23.08.2010 Последняя активность: 14.03.2012 15:58 Сообщений: 73 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Спасибо. Тогда буду ждать, и отложу сбор схемы на потом.

18.07.2011, 11:22	55
lasers_diver52 Увлеченный Регистрация: 23.08.2010 Последняя активность: 14.03.2012 15:58 Сообщений: 73 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Сори за мое нетерпение. Но буду очень ждать схему и верю в то, что все получится. В чем соображу сам, то могу помочь. Но знания в электронике у меня весьма средние, паять умею, примерно представляю, как все работает, но не более. А цель - это создать универсальный фонарь для выживания и не на один год. Поэтому выбор и пал на LiFePo4 аккумуляторы. Фонарь буду использовать и зимой, и летом, и для походов в горы, в пещеры и т.п. Поэтому требования к аккумулятору у меня очень жесткие, в том числе, температурные. Я должен быть уверен, что на какое-то время мне хватит аккумулятора, и он не сядет при низкой температуре, тряске и пр. условиях. Возможно, от этого будет зависеть моя жизнь. А так бы я не заморачивался, и конечно же, поставил Li-Ion - а тут уже более широкий выбор драйверов. А для LiFePo4 просто идеально подойдет именно TPS63020.

14.09.2011, 21:29	56
lasers_diver52 Увлеченный Регистрация: 23.08.2010 Последняя активность: 14.03.2012 15:58 Сообщений: 73 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	У меня еще появился вопрос. Помрет ли микросхема при отключении нагрузки на 1-2 сек? Например, случайно отвалится контакт от ЛД и т.п.

14.09.2011, 21:57	57
ECCOsea Новичок Регистрация: 14.02.2010 Последняя активность: 28.04.2016 12:07 Сообщений: 447 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Нет. По хорошему сработает защита (7.2в). У меня по крайней мере нормально срабатывала.

21.09.2011, 20:54	58
lasers_diver52 Увлеченный Регистрация: 23.08.2010 Последняя активность: 14.03.2012 15:58 Сообщений: 73 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	У меня еще появились вопросы по схеме. Есть идея использовать схему, как универсальный зарядник. Т.е. получать напряжения от 3 до 6 В (для зарядки различных типов аккумуляторов и устройств) с разным током. Правильно ли я размышляю о переделке схемы: Вместо емкости C1 ставлю перемычку (soft start не нужен) и переношу R1 на выход за резистор R9 (другой контакт, разумеется, остается на fb), чтобы R9 не влияло на выходное напряжение, резистор R3 оставляю? Далее интересно, будет ли в таком виде работать только повышающий чип TPS61030? Спасибо за ответы.

21.09.2011, 21:22	59
ECCOsea Новичок Регистрация: 14.02.2010 Последняя активность: 28.04.2016 12:07 Сообщений: 447 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	diver52 Забудь про зарядник. Тут CC, CV нужно. На тпс это сложновато реализовать... Есть специализированные. Стоят не дорого. 100-200$ отличные. Умеют заряжать все и вся. Например Kokam Power JJ, Kokam Power Station. Пользовался ими. Нормальные.

21.09.2011, 23:02	60
lasers_diver52 Увлеченный Регистрация: 23.08.2010 Последняя активность: 14.03.2012 15:58 Сообщений: 73 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	100-200$ - дешево? Для меня это очень дорого, т.к. зарплата невысокая (даже паяльную станцию и осциллограф не могу себе позволить). Да и хотелось бы мне собрать не совсем сетевой зарядник.. А, скорее всего, буфер-накопитель для зарядки в походе или при вылазках на природу. И реализовать я как раз хочу CC, CV стабилизацию.