Аналоговая модуляция лазера

winnorokomo · 22.05.2010, 00:02

аналоговая, в теории, должна работать. но не работает. возможно, я её просто не вижу из-за того, что один лазер.
вопрос сейчас в том, как привернуть к этой схеме ещё сигнал, который отключал бы все лазеры.

lasers_Technic47 · 29.05.2010, 15:05

Валер, собрал я эту схему. Подстроечники советские. Великолепно работает. Все 3 цвета. Только вопрос. 6 подстроечников. 3 из них - Imax диода, а остальные за что отвечают? Если их понемногу выворачивать, то в какой то момент пропадает модуляция и лазер просто светит непрерывно.
+ транзисторы греются нереально сильно. Нужен радиатор + вентилятор.

winnorokomo · 30.05.2010, 07:29

остальные - ток зажигания выставляешь. на транзисторы разиатор самодельный повесил. ты резисторы помощнее поставь, которые 10Ом. у меня уже один сгорел, унеся с собой фиолет

lasers_INFERION · 30.05.2010, 14:53

Народ. А допустим если делать модуляцию с помошью ШИМ (на компараторах, и проблем с линейностью и током зажигания не будет), какая потребуется частота, чтоб вместо сплошной линии не получить горошек?..

SviMik · 30.05.2010, 16:04

Мегагерц 8 я думаю хватит. Если сглаживать конденсатором. Иначе и 100мгц не хватит...

lasers_Technic47 · 30.05.2010, 19:34

Цитата:

Сообщение от winnorokomo :

остальные - ток зажигания выставляешь. на транзисторы разиатор самодельный повесил. ты резисторы помощнее поставь, которые 10Ом. у меня уже один сгорел, унеся с собой фиолет

Резисторы поставил мощные - пол ватта и ватт. только не 10 ом. побольше.
А если транзисторы поставить не 815, а 817? может меньше греться будут?

lasers_INFERION · 30.05.2010, 23:05

Цитата:

Сообщение от SviMik :

Мегагерц 8 я думаю хватит. Если сглаживать конденсатором. Иначе и 100мгц не хватит...

Какой смысл тогда в ШИМ вообще, если всёравно получим на выходе аналоговый сигнал?

Хорошо, возьмём максимум. Как я понимаю - он в первую очередь ограничен зелёнкой. Ей требуется время, чтоб раскачатся. Сколько наносекунд, никто не вкурсе?..

SviMik · 31.05.2010, 00:20

Цитата:

Какой смысл тогда в ШИМ вообще, если всёравно получим на выходе аналоговый сигнал?

Тот же, что и в ШИМ блоках питания - уменьшить нагрев на транзисторах.

А ты хотел сам лазер шимом модулировать?
Давай считать. Возьмём минимум - 15кппс и экран 3 метра. Точку на стене 3мм.
(не люблю кппс, т.к. не отражает вобщем-то реальные характеристики скорости. и эти ппс зависят напрямую от картинки. но предположим средний минимум)
Допустим, что мы рисуем линии по 30см. Итого, за секунду луч проходит 15000*0.3=4500 метров.
Значит, чтобы нарисовать красивый пунктир, нам надо подать 4500/0.003=1.5мгц.
Если бы мы делали ШИМ на мк, понадобился бы счётчик 1.5*256=384мгц

Посчитаем 60кппс, и стену чуть побольше: 60000*1/0.003=20мгц шим. Разрядность счётчика для 8 бит: 20*256=5120мгц... 5ггц

Зелёнку пока не трогаем. Самый шустрый как раз красный и фиолетовый, они нам пунктир и дадут.

Скорость записи чисто CD-RW приводов была до 52x, если память не изменяет. (у комбинированных CD/DVD скорость CD уже меньше).
CD 52х=7.6МБ/с. Это 61 мегабит.
DVD 6x=7.9МБ/с. Это 64 мегабит.
Значит, впринципе 60мгц - очень даже штатная частота для этих лазеров, и вполне получаемая.

lasers_INFERION · 31.05.2010, 02:01

Меня интересует ШИМ потому, что он избавляет от необходимости подстраивать ток зажигания, гасить ЛД при нулевом сигнале, линейность с ним гораздо выше и т.п. А КПД в стационаре в общем-то на заднем плане. Для устранения модового шума, у этих ЛД, их в приводах питают не совсем чистым постоянным током. Туда подмешивают переменную составляющую, с частотой вообще в пол гигагерца. Так что скорости у них хватает. 20МГц проблематично получить на современных низковольтных полевиках и компараторах. Там время переключения получится в раёне 15...20ns, а это 5МГц, если на переходные процессы не хотим тратить больше 10% времени... И источник тока такой шустрый собрать будет уже проблематично. Там обычный резистор надёжнее получится. Но вот если заменить полевик на биполярник, может что-то и получится...

lasers_Technic47 · 01.06.2010, 23:22

У меня как то странно работает ограничение тока. Если полностью открывать подстроечник, ограничивающий Imax, то фактически максимальный ток будет гулять в зависимости от Imin. И получается, что при нормальной настройке лазеры еле светят. это нормально? Если поставить постоянный резистор, который ограничивает общий ток, поменьше, то можно спалить диоды.

lasers_yuri · 02.06.2010, 22:50

Цитата:

Сообщение от INFERION :

Народ. А допустим если делать модуляцию с помошью ШИМ (на компараторах, и проблем с линейностью и током зажигания не будет), какая потребуется частота, чтоб вместо сплошной линии не получить горошек?..

Зависит от скорости развёртки. Горошек будет в любом случае, вопрос в том, насколько та или иная степень "зернистости" является приемлемой.

Предположим, мы рисуем спирографом окружность 25 раз в секунду. Сколько точек дадут приемлемую зернистость? 1000? Тогда 25кГц. И так далее. Можно и меньше, наверное. Причём тут тоже есть нюанс - если мы рисуем не кучи разных окружностей, а одну и ту же окружность несколько раз, то число точек на один проход пропорционально уменьшается.

В общем, надо смотреть по ситуации.

lasers_yuri · 02.06.2010, 23:07

Кстати, если кому интересно - нарисовал несложный драйвер на основе LM317 с ТТЛ-управлением (только ТТЛ, без аналоговой модуляции).

Вложение 945

R1 - нагрузка (лазер в нашем случае), полярность показана рядом.
C6 - припаять прямо к выводам диода
M1 - любой n-канальный IRF, который держит ток от полуампера и выше
V3 - ТТЛ

Модель показывает зависимость тока от сопротивления нагрузки и вид переходного процесса,

.

Вложение 946

Отрабатывает частоты модуляции до 10кГц.

winnorokomo · 03.06.2010, 11:55

на TTL модуляцию Инферион нарисовал одну схему, я её развёл и опробовал, работает шикарно, правда питание +12 и -5. скоро выложу

Саня44 · 03.06.2010, 13:00

собрал схему...всё прекрасно работает, но LM317 для фиолета не особо нравится.

lasers_chem_kot · 03.06.2010, 23:10

Ну юзай zxsc400 - для фиолета самое то, есть вход для модуляции лазера

Саня44 · 04.06.2010, 00:15

яб с удовольствием...только в моей деревне такого не достать наверно

lasers_yuri · 04.06.2010, 02:21

А в чём проблема с LM317 и фиолетом?
Если медленно стартует, можно уменьшить C6, хотя надо проверить сначала, как будет работать.

Саня44 · 04.06.2010, 12:09

Проблем никаких, просто боязно как-то фиолет через такой драйвер питать

lasers_yuri · 05.06.2010, 18:05

Напрасно.
У LM317 недостатков полно (прежде всего хреновый КПД и нагрев), но по стабильности и надёжности импульсники с ним и рядом не стояли.

Саня44 · 06.06.2010, 01:00

хорошо...я попробую...думаю больше 135ма на диод из дорогой пхр каретки не подавать...дольше проживёт

22.05.2010, 00:02	41
winnorokomo Завсегдатай Фонарёвки Регистрация: 29.04.2010 Последняя активность: 28.10.2016 22:41 Сообщений: 896 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	аналоговая, в теории, должна работать. но не работает. возможно, я её просто не вижу из-за того, что один лазер. вопрос сейчас в том, как привернуть к этой схеме ещё сигнал, который отключал бы все лазеры.

29.05.2010, 15:05	42
lasers_Technic47 Ветеран Фонарёвки Регистрация: 23.03.2010 Последняя активность: 06.05.2018 15:37 Сообщений: 1537 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Валер, собрал я эту схему. Подстроечники советские. Великолепно работает. Все 3 цвета. Только вопрос. 6 подстроечников. 3 из них - Imax диода, а остальные за что отвечают? Если их понемногу выворачивать, то в какой то момент пропадает модуляция и лазер просто светит непрерывно. + транзисторы греются нереально сильно. Нужен радиатор + вентилятор.

30.05.2010, 07:29	43
winnorokomo Завсегдатай Фонарёвки Регистрация: 29.04.2010 Последняя активность: 28.10.2016 22:41 Сообщений: 896 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	остальные - ток зажигания выставляешь. на транзисторы разиатор самодельный повесил. ты резисторы помощнее поставь, которые 10Ом. у меня уже один сгорел, унеся с собой фиолет

30.05.2010, 14:53	44
lasers_INFERION Ветеран Фонарёвки Регистрация: 15.02.2010 Последняя активность: 24.08.2019 11:36 Сообщений: 1342 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Народ. А допустим если делать модуляцию с помошью ШИМ (на компараторах, и проблем с линейностью и током зажигания не будет), какая потребуется частота, чтоб вместо сплошной линии не получить горошек?..

30.05.2010, 16:04	45
SviMik Завсегдатай Фонарёвки Регистрация: 26.02.2010 Последняя активность: 18.08.2015 18:47 Сообщений: 746 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Мегагерц 8 я думаю хватит. Если сглаживать конденсатором. Иначе и 100мгц не хватит...

31.05.2010, 02:01	49
lasers_INFERION Ветеран Фонарёвки Регистрация: 15.02.2010 Последняя активность: 24.08.2019 11:36 Сообщений: 1342 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Меня интересует ШИМ потому, что он избавляет от необходимости подстраивать ток зажигания, гасить ЛД при нулевом сигнале, линейность с ним гораздо выше и т.п. А КПД в стационаре в общем-то на заднем плане. Для устранения модового шума, у этих ЛД, их в приводах питают не совсем чистым постоянным током. Туда подмешивают переменную составляющую, с частотой вообще в пол гигагерца. Так что скорости у них хватает. 20МГц проблематично получить на современных низковольтных полевиках и компараторах. Там время переключения получится в раёне 15...20ns, а это 5МГц, если на переходные процессы не хотим тратить больше 10% времени... И источник тока такой шустрый собрать будет уже проблематично. Там обычный резистор надёжнее получится. Но вот если заменить полевик на биполярник, может что-то и получится...

01.06.2010, 23:22	50
lasers_Technic47 Ветеран Фонарёвки Регистрация: 23.03.2010 Последняя активность: 06.05.2018 15:37 Сообщений: 1537 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	У меня как то странно работает ограничение тока. Если полностью открывать подстроечник, ограничивающий Imax, то фактически максимальный ток будет гулять в зависимости от Imin. И получается, что при нормальной настройке лазеры еле светят. это нормально? Если поставить постоянный резистор, который ограничивает общий ток, поменьше, то можно спалить диоды.

02.06.2010, 23:07	52
lasers_yuri Увлеченный Регистрация: 12.02.2010 Последняя активность: 15.02.2011 20:41 Сообщений: 266 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Кстати, если кому интересно - нарисовал несложный драйвер на основе LM317 с ТТЛ-управлением (только ТТЛ, без аналоговой модуляции). Вложение 945 R1 - нагрузка (лазер в нашем случае), полярность показана рядом. C6 - припаять прямо к выводам диода M1 - любой n-канальный IRF, который держит ток от полуампера и выше V3 - ТТЛ Модель показывает зависимость тока от сопротивления нагрузки и вид переходного процесса, . Вложение 946 Отрабатывает частоты модуляции до 10кГц. Миниатюры

03.06.2010, 11:55	53
winnorokomo Завсегдатай Фонарёвки Регистрация: 29.04.2010 Последняя активность: 28.10.2016 22:41 Сообщений: 896 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	на TTL модуляцию Инферион нарисовал одну схему, я её развёл и опробовал, работает шикарно, правда питание +12 и -5. скоро выложу

03.06.2010, 13:00	54
Саня44 Увлеченный Регистрация: 21.03.2010 Последняя активность: 29.03.2017 00:10 Сообщений: 243 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	собрал схему...всё прекрасно работает, но LM317 для фиолета не особо нравится.

03.06.2010, 23:10	55
lasers_chem_kot Завсегдатай Фонарёвки Регистрация: 13.03.2010 Последняя активность: 15.08.2015 05:45 Сообщений: 494 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Ну юзай zxsc400 - для фиолета самое то, есть вход для модуляции лазера

04.06.2010, 00:15	56
Саня44 Увлеченный Регистрация: 21.03.2010 Последняя активность: 29.03.2017 00:10 Сообщений: 243 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	яб с удовольствием...только в моей деревне такого не достать наверно

04.06.2010, 02:21	57
lasers_yuri Увлеченный Регистрация: 12.02.2010 Последняя активность: 15.02.2011 20:41 Сообщений: 266 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	А в чём проблема с LM317 и фиолетом? Если медленно стартует, можно уменьшить C6, хотя надо проверить сначала, как будет работать.

04.06.2010, 12:09	58
Саня44 Увлеченный Регистрация: 21.03.2010 Последняя активность: 29.03.2017 00:10 Сообщений: 243 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Проблем никаких, просто боязно как-то фиолет через такой драйвер питать

05.06.2010, 18:05	59
lasers_yuri Увлеченный Регистрация: 12.02.2010 Последняя активность: 15.02.2011 20:41 Сообщений: 266 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Напрасно. У LM317 недостатков полно (прежде всего хреновый КПД и нагрев), но по стабильности и надёжности импульсники с ним и рядом не стояли.

06.06.2010, 01:00	60
Саня44 Увлеченный Регистрация: 21.03.2010 Последняя активность: 29.03.2017 00:10 Сообщений: 243 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	хорошо...я попробую...думаю больше 135ма на диод из дорогой пхр каретки не подавать...дольше проживёт