[Сумской]

 Сообщение от Witchdoctor :

Ну штуки четыре мне было бы интересно (отправил бы датчанину). Потому что ради 17 тысяч можно и Теслу разобрать, да. Я напридумал себе слив Самсунгу -35E при проигрыше в цене.

4 штуки - это не объем, спрос на эти аккумуляторы большой, мы в Украине не можем покрыть полностью потребностей производителей фонарей! Такое количество Вы можете купить у себя в России.
П.С. датчанин, как мне известно, имеет эти элементы!

[dmitry32650]

 Сообщение от Witchdoctor :

Вы с процентами дружите?

Хороший вопрос... Вот если есть 3 числа 22.15Wh 25.84Wh 34.51Wh то как считать проценты? В младшей школе говорят каждое из чисел нужно поделить на максимальное из трёх и умножить на 100%:
22.15Wh/34.51Wh*100%=64% а вы предлагаете считать наоборот 34.51Wh/22.15Wh*100%=156%
25.84Wh/34.51Wh*100%=75% а вы предлагаете считать наоборот 34.51Wh/25.84Wh*100%=136%
34.51Wh/34.51Wh*100%=100%
P.S. Почему цифры 22.15Wh 25.84Wh 34.51Wh:
1) Для 32650 на 6Ah 22.15Wh вы дали сами...
2) Для 32650 на 7Ah 22.15Wh*7Ah/6Ah~25.84Wh
3) Если усреднить 6 значений из вашей ссылки для 18650 будет 11.93Wh значит 11.93Wh*139.7g/48.3g=34.51Wh...

[Witchdoctor]

 Сообщение от dmitry32650 :

В младшей школе говорят каждое из чисел нужно поделить на максимальное из трёх и умножить на 100%:
22.15Wh/34.51Wh*100%=64% а вы предлагаете считать наоборот 34.51Wh/22.15Wh*100%=156%

Я предлагаю называть вещи своими именами, только и всего. 64% говорят, что 22,15 составляет 64% от 34,51. Вы же интерпретировали, что это на 36% больше (ну ход мысли ясен, 100-64). На самом деле верно будет "второе на 36% меньше другого". И это совсем разные вещи.

Но если вам нужно знать, на сколько одно число больше другого, то делим большее на меньшее и вычитаем 100%.
Т.е. да, 34,51/22,15 и получаем, что на 56%. Смысл моего послания в том, что проценты работают в одну сторону. Если мы говорим, на сколько 18650 больше, то и считать нужно соответственно, только и всего.

 Сообщение от dmitry32650 :

Если усреднить 6 значений из вашей ссылки

Зачем усреднять? Для обоих аккумов брался ток разряда в 1А.

 Сообщение от dmitry32650 :

Для 32650 на 7Ah

Так вопрос был - они точно есть, эти честные 7Ah? Мало знаком с форматом.

[dmitry32650]

 Сообщение от Witchdoctor :

Так вопрос был - они точно есть, эти честные 7Ah? Мало знаком с форматом.

Со слов одного из англоязычных пользователей да время работы фонаря на BigBlue32650G(green - новые на 7000mah зелёного цвета) больше...
Аналогично на англоязычных форумах http://www.scubaboard.com/c... говорят на Brinyte LC32650 на 7000mah работает дольше, в частности на двух выдаёт 3800люмен 2часа, 450люмен 18часов с 4х диодов XML2 (U2):

Прямая ссылка на видео YouTube

Но Brinyte есть на алибабе можно заказать их 32650 на 7000mah и попробовать:
http://brinyte.en.alibaba.c...
Ещё на алибабе продаётся полно сборок 11.1V почему-то 2014 года из 3х32650 на 7000mAh аналогично можно заказывать и пробовать:
https://www.alibaba.com/tra...

[dmitry32650]

Ещё на том же англоязычном форуме:
http://www.scubaboard.com/c...
пишут максимальный режим фонаря Brinyte на двух 32650 с видео примерно 4.2 ампера при 7.4 вольтах 2 часа т.е. ёмкость одного Brinyte LC 32650 получается примерно 31Wh... что многовато (хотя внутренний объём 32650 в 3.3 раза больше 18650 и возможна ёмкость до 39Wh) т.к. я предполагал примерно 26Wh~22.15Wh*7Ah/6Ah (22.15Wh это ёмкость 32650 6Ah)
Конкретно тестов 32650 на 7Ah с графиками и т.д. я в сети не нашёл есть только англоязычные отзывы пользователей фонарей на таких аккумах...

[Медветь]

..не занимайтесь ерундой, товарищи..
..не тратьте напрасно своё драгоценное время..
..BN - не бренд, и их изделия только с натяжкой можно назвать "фонариками"..
..судить о запасе энергии (ёмкости) аккумов, исходя из рантайма на этих девайсах - всё равно, что гадать на кофейной гуще..
..и главная причина этого - отсутствие стабилизации на дешевых китайских драйверах..
..так что реальная ёмкость банки в термоусадке от BN 32650 может колебаться от 4000 до 5500 мАч..

[dmitry32650]

 Сообщение от Медветь :

..так что реальная ёмкость банки в термоусадке от BN 32650 может колебаться от 4000 до 5500 мАч..

Какими бы плохими или хорошими фонарики BigBlue и Brinyte ни были НО если при смене аккума с 6Ah на 7Ah работает дольше то значит запас энергии больше. Другой вопрос насколько больше? и тут я с вами как раз полностью согласен:

 Сообщение от Медветь :

..судить о запасе энергии (ёмкости) аккумов, исходя из рантайма на этих девайсах - всё равно, что гадать на кофейной гуще..
..и главная причина этого - отсутствие стабилизации на дешевых китайских драйверах..

[dmitry32650]

Кстати вот удалось найти англоязычный мануал к Bigblue 32650G (green):
http://www.pdf-manuals.com/...
Specifications:
Chemistry Lithium-ion
Output Voltage 3.7 V
Capacity 7000 mAh
Watt-Hours 25.9Wh

[dmitry32650]

 Сообщение от Rpetrovich :

LiFePO4, бывают и на 5000мАч в таком размере, акумы железофосфатные, тоесть более живучие по циклам и не так проседают при низких температурах

А такие на 19.2Wh кто-то использовал?

Китайский производитель пишет http://www.optimumnanoenerg... мол третье поколение этих аккумов дошло до 6Ah...

[dmitry32650]

Кто что знает про производителя GTK на алиэкспрессе продаются его 32650-32700(я так понимаю без защиты 650 а установка защиты увеличивает длину примерно на 5мм) ёмкостью 27.75Wh 7500mAh? В принципе не исключено что Bigblue и Brinyte берут уккумы https://ru.aliexpress.com/s... производителя GTK да и сборки на 11.1V по 3 шт делают именно из них:

минимальная партия 4 шт за 2500р
Итого, если считать запасённую энергию в Wh с единицы веса то:
емкость с единицы веса 32х относительно 26х ~108% т.е. эффективность 32х выше
и ~82% относительно 18х
а если учесть ещё и стоимость единицы запасённой энергии то однозначный победитель 32е...
Остаётся вопрос кто идёт за клинским т.е. у кого есть оборудование и время их протестить и выяснить действительно ли там 27.75Wh т.к. производитель GTK вроде делает много аккумов и не должен уж совсем нагло врать (пишут мол "реальная емкость более 7.5Ah на токе в 5A") да и до теоретического предела для 32650 в 39Wh тут далеко и ничего невозможного в 27.75Wh нет. Вроде пишут их используют особо массово для электровелосипедов.

[Накопитель]

GTL с его космическими цифрами уже не хватает? Давайте GTK попробуем... Правда никто из велостроителей знать не знает про такие "массово используемые" банки. Из этого размера как минимум геометрически невыгодно собирать батарею, много пустого места останется.
И кстати, никаких защит там нет, у банок их собственная длина 70мм.

[dmitry32650]

Накопитель,
спасибо за уточнение что нет защиты, просто там вес указан 145г а у ваших DL ICR32650-A12 141г вот я и подумал что как раз 4г на защиту добавилось.
про использование в описании https://ru.aliexpress.com/s... всё написано. Насчёт сбора батареи % пустого объёма зависит от формы - она у всех круглая, а не от диаметра но суть не в этом. Главный вопрос знаете ли Вы что-то про этого производителя и продавца? Считаете ли цифры 27.75Wh нереальными и ложными? И самое главное согласны ли протестировать 4 шт минимальной партии? У вас как раз на сайте написано, что DL ICR32650-A12 осталось мало, пока последние DL ICR32650-A12 уйдут логично заказать пробники возможно этих или каких-то других. Если ёмкость реальная то на них у вас будет куда больший спрос чем на DL ICR32650-A12. Лично я бы купил у вас 4 шт пробной партии, ну естественно после тестов на ёмкость в несколько циклов, а не ресурсных испытаний в сотни циклов.

[Qwertus]

 Сообщение от dmitry32650 :

и ~82% относительно 18х

 Сообщение от dmitry32650 :

если учесть ещё и стоимость единицы запасённой энергии то однозначный победитель 32е...

Кхм, возвращаясь к нашим баранам:

 Сообщение от dmitry32650 :

не в 1.5 а максимум на четверть:

вы точно правильно всё подсчитали?

 Сообщение от dmitry32650 :

минимальная партия 4 шт за 2500р

Пусть это будет ~ 110 Втч. При удачном стечении обстоятельств, за эту сумму можно ухватить 8*18650, что даст ~ 103 Втч. Теперь, если подсчитать вес одних и разделить его на вес других, то это будет: 145*4 580 / 8*47 376 ≈ 1,5 в пользу 18650, а по объёму выигрыш будет примерно в 2 раза.
Это при условии, что цифры на термоусадке ваших зелёных "бочек" будут соответствовать действительности. В чём есть большие сомнения и в реальности они, скорее всего, будут заметно меньше.

[dmitry32650]

Qwertus,
почитайте выше уже считали, что 18е в весе 32х будут иметь ёмкость ~34Wh(11.5Wh*145г/48г~34Wh)
а 26е в весе 32х будут иметь ёмкость ~26Wh(17Wh*145г/95г~26Wh).
Далее всё просто
28Wh/34Wh=0.82
28Wh/26Wh=1.08
поэтому я и написал, что:
емкость с единицы веса 32х относительно 26х ~108% т.е. эффективность 32х выше
и ~82% относительно 18х
Меня в первую очередь интересует сравнение 32х с 26ми т.к. ранее говорили мол 32е проигрывают 26м, а по нынешним цифрам наоборот.
А вот по поводу "скорее всего, будут заметно меньше" приведённой производителем цифры 27.75Wh (и что на токе 5А не менее 7500mAh) чем обосновано данное утверждение? Вы поймите я не пытаюсь спорить просто хочу понять на чём это основано - вы что-то знаете о производителе или продавце? Я не знаю, поэтому и обратился к Накопителю с вопросами и конкретным предложением купить у него 4 аккума после нескольких циклов-тестов(этих аккумов либо других, которые он сочтёт нужным выбрать в качестве пробника). Если он будет делать несколько сотен циклов на ресурс то я могу забрать 2шт после нескольких циклов-тестов а ещё два пусть убиваются на ресурсных испытаниях. И что меня действительно интересует так это его ответ...

[Медветь]

dmitry32650, дело за малым - остаётся переслать опытную (пробную) партию этих аккумов Накопителю, и всё встанет на свои места..

[Qwertus]

 Сообщение от dmitry32650 :

почитайте выше уже считали,

Вот поэтому я и спрашиваю:
Вы уверены, что

 Сообщение от Qwertus :

точно правильно всё подсчитали?

 Сообщение от dmitry32650 :

28Wh/34Wh=0.82

 Сообщение от dmitry32650 :

и ~82% относительно 18х

27,7 Втч/37,7 Втч = 0,73, а ведь может быть и вообще 0,6 и даже меньше. И заметьте, мы тут делим хрен знает какую, заявленную, ёмкость 27,7 Втч, которая 100% будет меньше на известную ёмкость 37,7. Что в весе вашего лота

 Сообщение от dmitry32650 :

минимальная партия 4 шт

будет иметь соотношение
155 Втч/110 Втч = 1,4 не в пользу 32-х

[dmitry32650]

 Сообщение от Медветь :

dmitry32650, дело за малым - остаётся переслать опытную (пробную) партию этих аккумов Накопителю, и всё встанет на свои места..

Вот о том и речь, в Москве я часто бываю к Накопителю заехать не проблема цена 2469р с учётом доставки. Производитель чётко пишет: "реальная емкость более 7.5Ah на токе разряда 5A, чётко указан запас энергии в 27.75Wh и что после 500 циклов остаточная ёмкость не менее 95%". Заказ оформляется с алиэкспресса и приходит китайскороссийской почтой в Москву на указанное в заказе почтовое отделение - например наиболее удобное для Накопителя. Другой вопрос, что у Накопителя куда больший опыт заказов у китайцев и контакты и возможно в качестве пробника он выберет какой-то другой 32й аккум. Более того он ещё не давал согласия их тестировать. Так что ждём его ответа

[dmitry32650]

Вообще китайцы каких только сборок из них не делают:



или это производственный процесс?
Вобщем всю найденную мной информацию о китайском производителе, продавцах и т.д. отправил в личку Накопителю и жду его ответ...

[Накопитель]

Ну дай бог, если окажется стоящий товар. Но тут дело в том, что Али сейчас стал достаточно дорогой площадкой, и через неё нет возможности привезти большую партию по оптовой цене - обложат на таможне.
Чисто для эксперимента могу взять 4 штуки, от меня не убудет. Если окажется что всё правда, можно будет пробовать выходить на оптового поставщика. Только кому тут нужен опт этих элементов??? Продаётся по 10шт в месяц, и то не в каждый.

[dmitry32650]

 Сообщение от Накопитель :

Только кому тут нужен опт этих элементов??? Продаётся по 10шт в месяц, и то не в каждый.

Потому что сейчас вменяемых 32х нет... а они нужны если правда один уже мне написал, что ящичек бы взял: