[Kelevratony]

 Сообщение от VovanV :

А хомячки ведутся

Ведутся на что?)
На то, чего ещё не существует и неизвестно когда появится в массовом производстве?
К тому же конечному пользователю абсолютно без разницы какие там ячейки в его Тесле.

[VovanV]

 Сообщение от Kelevratony :

Ведутся на что?)

На красивые глаза Маска)) Путают запас хода с емкостью.

[alibek]

 Сообщение от Waryag :

Меньше удельный вес металлической оболочки.

Какова ее толщина? Допустим 0.2мм.
На 18650 доля объема стенок "стакана" в общем объеме составит 1-(pi*h*r2 / pi*h*r'2) = 1-r2/r'2 = 1-9^2 / 9.1^2 — примерно 2.2%.
На 4680 доля объема стенок "стакана" в общем объеме составит 1-23^2 / 23.1^2 — примерно 0.86%.
Вообщем-то в относительных единицах разница есть. Но нужно посчитать в физических значениях, сколько это будет в граммах металла.

[D'AVerk]

 Сообщение от alibek :

В чем они выгоднее?

В том что их будут развивать. Посмотрите какой разброс между емкость 18350 и 18650. Казалось бы, обьем меньше чем наполовину, а емкость елеи 1100ман по безумным ценам, а 18650 3400-3500

[VovanV]

 Сообщение от alibek :

Вообщем-то в относительных единицах разница есть. Но нужно посчитать в физических значениях, сколько это будет в граммах металла.

Зачем граммы считать, достаточно просто по количеству банок в батарее сравнить.

[alibek]

 Сообщение от VovanV :

Зачем граммы считать

Если целевым было снижение веса, то граммы важны. А если объем, то достаточно относительных единиц.
Кстати я неправильно посчитал, толщину листа поделил пополам. Вместо 9.1 и 9 нужно было использовать 9 и 8.8, тогда разница в процентах будет чуть выше, но все равно ни о каких 16% речи нет.
Может 1.6%?

[Kelevratony]

 Сообщение от VovanV :

Путают запас хода с емкостью.

Так я и говорю, конечному потребителю пофиг на какие там ячейки, ему важен запас хода.
Вопрос вообще стоял не а этом, а а том, что будет если Тесла перейдёт исключительно на новый формат банок, канут ли в лету 21700.

[Kelevratony]

 Сообщение от alibek :

Если целевым было снижение веса

Целевым было снижение себестоимости батарейной сборки, а сборка на 4680 дешевле на четверть.

[VovanV]

 Сообщение от alibek :

Может 1.6%?

Вполне возможно и такое.
А 16% взято из этой картинки с презентации



...которую пипл когнитивно искажает в меру способностей)

 Сообщение от Kelevratony :

Вопрос вообще стоял не а этом,

А это внезапно кто писал

Внезапно в большей емкости батарейной сборки, причём значительно, емнип на четверть.
Ан не, вру, на четверть становится дешевле производство сборки, ёмкость больше на 16%.

?

[VovanV]

 Сообщение от Kelevratony :

Целевым было снижение себестоимости батарейной сборки, а сборка на 4680 дешевле на четверть.

Нет же.
Гони пруф!

[Kelevratony]

 Сообщение от VovanV :

А это внезапно кто писал

Вопрос изначально был такой

 Сообщение от D'AVerk :

Кстати очень интересный вопрос, что будет с 18650 и 21700 если все электровеники, чайники, моноколеса и прочее уйдут на новый формат. Не останемся ли мы у разбитого корыта

 Сообщение от VovanV :

Гони пруф!

Я тебя научу, вбиваешь в поисковик - Тесла 4680 и переходишь по ссылкам.

[VovanV]

 Сообщение от Kelevratony :

Вопрос изначально был такой

Я в курсе с чего началось, но потом пришло к "емкости" готовой батареи и ты даже какбэ объяснить это дело пытался, так что историческая справка "об изначальном вопросе" тут не уместна.

 Сообщение от Kelevratony :

и переходишь по ссылкам.

Ага, картинка чуть выше в теме как раз с той страницы.
Про себестоимость батарейной сборки, о снижении которой на 25% ты неоднократно упомянул, там нет.

[Kelevratony]

 Сообщение от VovanV :

Про цену батарейной сборки, о снижении которой на 25% ты неоднократно упомянул, там нет.

-
Стоимость таких ячеек на 14% ниже в сравнении с нынешними, но так как для собранной аккумуляторной батареи нужно меньше элементов, то экономия на готовой батарее получается даже больше... суммарная экономия при использовании элементов 4680 может достигать 20% или даже 25%.

[VovanV]

 Сообщение от Kelevratony :

-
Стоимость таких ячеек на 14% ниже в сравнении с нынешними, но так как для собранной аккумуляторной батареи нужно меньше элементов, то экономия на готовой батарее получается даже больше... суммарная экономия при использовании элементов 4680 может достигать 20% или даже 25%.

Выделил жирным то что уже полностью опровергает твои заявления про экономию себестоимости. А кроме того там речь идет о стоимости кВтч батареи. Но...

Ты в этот бред веришь? Что более сложная и гораздо более крупная банка вдруг стала дешевле на целых 14%.
Мне сложно даже представить себе на сколько туп тот дибилоид который писал эту статью. Но еще большей тупостью являются приведенные там расчеты.

PS. Я просто х..ею с таких особенностей фильтрации информационного потока идущего прямиком с помойки.

[alibek]

Там все же не за стоимость банки говорили, а за стоимость сборки. Меньше элементов, меньше пайки.

[Kelevratony]

 Сообщение от VovanV :

Выделил жирным то что уже полностью опровергает твои заявления про экономию себестоимости

С какого болта? Банка дешевле в производстве на 14% и этих банок в сборке меньше.

 Сообщение от VovanV :

Что более сложная и гораздо более крупная банка вдруг стала дешевле на целых 14%.

С чего ты взял, что она более сложная, а не наоборот?

 Сообщение от VovanV :

Я просто х..ею с таких особенностей фильтрации информационного потока идущего прямиком с помойки.

Я просто х..ею, как ты умеешь влезть в разговор и перевернуть всё с ног на голову, мне лично глубоко насрать, дешевле она, лучше или наоборот, меня и не только, интересует вопрос, что будет с 21700, если Тесла окончательно перейдёт на новые банки, а вопросы оптимизации производства пусть Маска беспокоют.

[VovanV]

 Сообщение от alibek :

Там все же не за стоимость банки говорили, а за стоимость сборки.

А прочитать хотя бы выделенное жирным не в силах?

 Сообщение от Kelevratony :

С какого болта?

Слово "может" по твоему значит что точно так и будет? Тем более от журнализда из быдло-сми?

 Сообщение от Kelevratony :

С чего ты взял, что она более сложная, а не наоборот?

Вот те лепестки из медяхи сложенные в виде ануса усложняют конструкцию.

 Сообщение от Kelevratony :

Я просто х..ею, как ты умеешь влезть в разговор и перевернуть всё с ног на голову,

Я подключился когда уже за емкость говорили, так что зря х..ешь)

Kelevratony, дружище, поверь мне совсем не охота лишний раз с тобой ссоритцо) Но ты ж так провоцируешь, что просто сил нет.

Вот посмотри сам: тот чел с айиксбити решил написать новость. У него на руках исходные материалы с презентации теслы. Которые на английском. Допустим он не знает этот язык. Разве это не тупо писать Новость о зарубежном событии не владея даже словесной функцией?
Ладно, есть переводчики. Но разве млять не тупо писать Новость, не понимая смысла слов, которые выдал переводчик?
Хрен с ним, не понял информацию - бывает. Разве не крайне тупо писать Новость, не проверив полученную информацию у кого-то разбирающегося в ней???
СМИ - это просто унижение для человеков. Конечно они бесят неимоверно.

[alibek]

 Сообщение от VovanV :

А прочитать хотя бы выделенное жирным не в силах?

Читаю:

но так как для собранной аккумуляторной батареи нужно меньше элементов, то экономия на готовой батарее получается даже больше... суммарная экономия при использовании элементов

[VovanV]

 Сообщение от alibek :

Читаю:

Не то.

[alpg88]

 Сообщение от D'AVerk :

Тут еще есть о чем посмотреть. И подумать. Не окажутся ли новые банки Теслы более выгодными и не перейдут ли на них электроинструменты. Ноутбуки конечно вопрос, все ж габариты...
А ведь еще есть 26650... его-то зачем сделали

уже, новые dewalt батареи не пользуют 18650