Светодиодные фонари и световые приборы. Всё о светотехнике.
Изображения Дневники Группы Поиск
Вернуться   Форум FONAREVKA.RU Разное На досуге
Расширенный поиск
Забыли пароль? Регистрация

  • О нашем проекте
  • Светотехника и световые приборы
  • Правила форума
Проект FONAREVKA.RU специализируется на предоставлении всей необходимой информации по светотехнике:

— светодиодные фонари;
— различные источники питания;
— разнообразные зарядные устройства;
— освещение помещений и наружное освещение;
— световые приборы для личного, пассажирского и грузового транспорта;
— специальные световые приборы для медицины, для растений, для аквариумов, для террариумов, а также аварийно-сигнальные световые приборы;
— альтернативные источники света;
— лазеры и лазерная техника.

Если у вас есть вопросы по выбору фонарей, аккумуляторов и зарядных устройств ознакомьтесь с FAQ от наших экспертов:

F.A.Q. по выбору фонарей различных типов;
F.A.Q. по выбору аккумуляторов;
F.A.Q. по выбору зарядных устройств.
Ответ  Создать новую тему
Просмотров в теме 170453   Ответов в теме 660   Подписчиков на тему 6   Добавили в закладки 0
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 27.01.2013, 00:08   561
lasers_Hobbi TV
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для lasers_Hobbi TV
 
Регистрация: 14.02.2010
Последняя активность: 18.11.2015 19:18
Сообщений: 7908
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию

Любопытная фотка.
lasers_Hobbi TV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2013, 19:12   562
lasers_Technic47
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для lasers_Technic47
 
Регистрация: 23.03.2010
Последняя активность: 06.05.2018 15:37
Сообщений: 1537
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

Отправить сообщение для lasers_Technic47 с помощью ICQ
По умолчанию

Внимание! фото вопрос!
Кто мне расскажет, что это за чудо чудное, да диво дивное)
Что и из-за чего да поподробней.


__________________
lasers_Technic47 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2013, 19:32   563
}|{B@N
Увлеченный
 
Регистрация: 07.05.2010
Последняя активность: 25.08.2017 18:18
Сообщений: 409
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Technic47 :
Внимание! фото вопрос!
Кто мне расскажет, что это за чудо чудное, да диво дивное)
Что и из-за чего да поподробней.
Не уверен, но возможно что-то для определения длины волны по кольцам Ньютона ну или полимер для поляризационно-оптического метода исследования внутренних напряжений, сфотанный через поляризационный фильтр.
например
}|{B@N вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2013, 00:04   564
lasers_Technic47
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для lasers_Technic47
 
Регистрация: 23.03.2010
Последняя активность: 06.05.2018 15:37
Сообщений: 1537
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

Отправить сообщение для lasers_Technic47 с помощью ICQ
По умолчанию

неее, тут по проще будет случай
Фото распределения напряжений порадовала
lasers_Technic47 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2013, 13:15   565
liapa81
Увлеченный
 
Регистрация: 05.09.2012
Последняя активность: 23.08.2015 14:57
Сообщений: 71
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию

Крепко прижато к стеклу!
liapa81 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2013, 13:55   566
lasers_avrerum
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для lasers_avrerum
 
Регистрация: 11.08.2010
Последняя активность: 16.07.2022 07:28
Сообщений: 1479
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию

Добавлено через 29 секунд
Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Technic47 :
Внимание! фото вопрос!
Кто мне расскажет, что это за чудо чудное, да диво дивное)
Что и из-за чего да поподробней.


Если прижать стекла вплотную друг-к другу то появится примерно такая-же интерференционная картина
__________________
Если резко обернуться, то ты увидишь, что мир не успевает загрузиться, и сзади ничего нет!!!
lasers_avrerum вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2013, 17:47   567
lasers_Technic47
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для lasers_Technic47
 
Регистрация: 23.03.2010
Последняя активность: 06.05.2018 15:37
Сообщений: 1537
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

Отправить сообщение для lasers_Technic47 с помощью ICQ
По умолчанию

Да, это и есть 2 стекла посаженные на оптический контакт на сухо
lasers_Technic47 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.02.2013, 21:37   568
Dm.76
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Dm.76
 
Регистрация: 23.11.2010
Последняя активность: 27.07.2018 09:22
Сообщений: 720
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Technic47 :
Да, это и есть 2 стекла посаженные на оптический контакт на сухо
Причем стекла не плоские, иначе были бы полосы а не окружности.
__________________
В настоящем мужчине скрыто дитя, которое хочет играть (с) Фридрих Ницше

Dm.76 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.02.2013, 23:40   569
lasers_Technic47
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для lasers_Technic47
 
Регистрация: 23.03.2010
Последняя активность: 06.05.2018 15:37
Сообщений: 1537
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

Отправить сообщение для lasers_Technic47 с помощью ICQ
По умолчанию

нет, ты не прав. Стёкла то как раз плоские
Метод контроля поверхности пробным стеклом применим не только к линзам.
Ведь плоскость - частный случай сферы с бесконечным радиусом. Вот и на фото эталонная плоскость и ещё одна плоскость у которой бесконечный радиус чуть меньше)) Вот и получаются кольца. А сходятся они там, где вершина того бесконечного радиуса))
А полосы при измерении клиновидности будут и то только в параллельных лучах.

Добавлено через 1 минуту
А по этой картине вполне резонно заметить, что контролируемая плоскость выполнена из рук вон плохо. Вон колец сколько. А нормальной плоскость можно назвать при наличии 3-5-ти колец.
lasers_Technic47 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2013, 00:53   570
}|{B@N
Увлеченный
 
Регистрация: 07.05.2010
Последняя активность: 25.08.2017 18:18
Сообщений: 409
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию

А обозначения какие-то у эталонных плоскостей есть? Можно подробнее методику измерений? Как я понял она чисто наглядная, никаких единиц измеряемой величины нет.
}|{B@N вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2013, 14:27   571
lasers_Technic47
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для lasers_Technic47
 
Регистрация: 23.03.2010
Последняя активность: 06.05.2018 15:37
Сообщений: 1537
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

Отправить сообщение для lasers_Technic47 с помощью ICQ
По умолчанию

ну это образно эталон. Просто одну поверхность сравниваю с другой. Вот одна будет эталоном.
А вообще есть эталонные плоскости,типа ПИ-60.
Сама методика измерений очень подробно расписана в прикреплённом документе (стр.64). Единица измеряемой величины - кольцо. Чем больше колец, тем больше ошибка поверхности
Вложения
Тип файла: rar 50976_afanasev_v_a_opticheskie_izmereniya.rar (2.35 Мб, 227 просмотров)
lasers_Technic47 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2013, 15:17   572
lasers_peew
Новичок
 
Аватар для lasers_peew
 
Регистрация: 16.03.2012
Последняя активность: 27.08.2014 22:39
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию

Немного моей истории
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 01.jpg
Просмотров: 614
Размер:	212.9 Кб
ID:	260120 Нажмите на изображение для увеличения
Название: Kolemator (1).jpg
Просмотров: 575
Размер:	57.4 Кб
ID:	260121 Нажмите на изображение для увеличения
Название: Korpus (2).jpg
Просмотров: 597
Размер:	572.0 Кб
ID:	260122 Нажмите на изображение для увеличения
Название: Linza.JPG
Просмотров: 559
Размер:	1.30 Мб
ID:	260123
lasers_peew вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.02.2013, 08:39   573
Dm.76
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Dm.76
 
Регистрация: 23.11.2010
Последняя активность: 27.07.2018 09:22
Сообщений: 720
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Technic47 :
нет, ты не прав. Стёкла то как раз плоские
Метод контроля поверхности пробным стеклом применим не только к линзам.
Ведь плоскость - частный случай сферы с бесконечным радиусом. Вот и на фото эталонная плоскость и ещё одна плоскость у которой бесконечный радиус чуть меньше)) Вот и получаются кольца. А сходятся они там, где вершина того бесконечного радиуса))
А полосы при измерении клиновидности будут и то только в параллельных лучах.

Добавлено через 1 минуту
А по этой картине вполне резонно заметить, что контролируемая плоскость выполнена из рук вон плохо. Вон колец сколько. А нормальной плоскость можно назвать при наличии 3-5-ти колец.
Вон оно чё, Михалыч, вон оно чё!..©

Очень может быть, я не специалист.

Просто я исходил из прочитаннного:
Применение эффекта

Полосы равной толщины имеют большое практическое приложение в интерферометрии различных поверхностных рельефов. В частности, простейшее их применение состоит в контроле плоскостности изготовляемых (полируемых) поверхностей оптических деталей. Для этого на обрабатываемое изделие, очищенное от полировочного порошка, накладывают эталонную плоскую стеклянную пластину (так называемые ПИ, пластины интерференционные). Как правило при таком наложении образуется воздушный зазор толщиной единицы микрон, имеющий естественную клиновидность. В отраженном естественном свете образуется система окрашенных полос равной толщины (наиболее отчетливо видна система зеленых полос с длиной волны порядка 0,5 мкм).

В случае если обрабатываемая деталь плоская, полосы прямые и эквидистантные, как описано выше. Если же поверхность имеет неровности, около них полосы искривляются. При этом, скажем, искривление со смещением на половину межполосного расстояния свидетельствует о неровности поверхности высотой в четверть длины волны (это как правило и есть “расхожая”, самая низкая степень точности для зеркал, то что профессионалы называют “пол-кольца”, имея в виду кольца Ньютона).
©

Классическим примером полос равной толщины являются кольца Ньютона. Они наблюдаются при отражении света от соприкасающихся друг с другом плоскопараллельной стеклянной пластинки и плоско-выпуклой линзы с большим радиусом кривизны.©
Dm.76 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.02.2013, 14:42   574
lasers_Technic47
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для lasers_Technic47
 
Регистрация: 23.03.2010
Последняя активность: 06.05.2018 15:37
Сообщений: 1537
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

Отправить сообщение для lasers_Technic47 с помощью ICQ
По умолчанию

Ну в общем суть в том, что кольца тоже полосы))) только замкнутые)) Это проще показать, чем объяснить)
Лучше ознакомиться с учебником, который я скинул. Там информация несомненно точная.
В зависимости от дефекта и способа контроля будут либо полосы, либо окружности.
Например, если дефект - клин, то полосы, а если сферический дефект (очень большой радиус), то кольца.
lasers_Technic47 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.02.2013, 19:05   575
Dm.76
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Dm.76
 
Регистрация: 23.11.2010
Последняя активность: 27.07.2018 09:22
Сообщений: 720
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Technic47 :
Ну в общем суть в том, что кольца тоже полосы))) только замкнутые)) Это проще показать, чем объяснить)
Лучше ознакомиться с учебником, который я скинул. Там информация несомненно точная.
В зависимости от дефекта и способа контроля будут либо полосы, либо окружности.
Например, если дефект - клин, то полосы, а если сферический дефект (очень большой радиус), то кольца.
Хм. Если сферический дефект, то появляются кольца. Так и есть. Значит, поверхности, дающие интерференционную картину в виде колец - не плоские (хотя бы одна из них), о чем я и сказал.
Ещё Михаил Сергеевич Навашин в своей очень интересной книге "Телескоп астронома-любителя" писал в своё время:

"Интерференционный способ, широко применяющийся в оптической промышленности для контроля изготовляемых оптических поверхностей малого и среднего размера, основан на наблюдении интерференционных полос, видимых при рассматривании в отраженном свете двух прозрачных тел, например, стекол, тесно сближенных своими отполированными поверхностями.
Легче всего наблюдать интерференционные полосы, приложив выпуклую линзу малой кривизны (с радиусом кривизны порядка нескольких метров) к куску зеркального стекла. При рассматривании в падающем свете (лучше рассеянном) мы увидим вокруг той точки, где линза касается поверхности стекла, ряд концентрических радужных колец, известных под названием «колец Ньютона». Если бы мы могли рассматривать эту картину сквозь светофильтр, выделяющий узкую область спектра, то мы увидели бы систему темных колец, разделенных светлыми промежутками.
При рассматривании в белом свете мы увидим уже цветные кольца, причем фиолетовый край внутреннего кольца будет обращен к центру всей системы колец, а красный — к периферии. Дальше от центра цветовая картина начнет усложняться: фиолетовые края внешних колец будут накладываться на красные края внутренних, и мы будем наблюдать цвета самых различных оттенков.
В белом свете обычно можно видеть не более пяти колец; с красным светофильтром их можно насчитать до двадцати. Нетрудно заметить, что ширина колец убывает по направлению к периферии.
Из этого простого наблюдения мы легко сделаем тот вывод, что вид и расположение интерференционных полос зависят от расстояния между поверхностями, приложенными друг к другу; в нашем случае вся картина определяется тем, что шаровая поверхность линзы касается плоскости в одной точке, а остальные точки плоскости находятся от поверхности линзы на расстояниях, пропорциональных квадрату их удаления от точки касания, т.е. квадрату радиуса кольца.
Система колец Ньютона в известной мере напоминает систему горизонталей — линий, соединяющих на географической карте точки поверхности, находящиеся па одинаковой высоте над уровнем моря. Каждое кольцо соответствует точкам линзы, находящимся на одинаковой «высоте» над уровнем плоского стекла.
Совсем уже похожи на горизонтали неправильные, извилистые интерференционные полосы, получающиеся при складывании двух кусков зеркального стекла невысокого качества, т.е. не обладающего достаточно ровной поверхностью.
Из физики известно, что так называемая ширина интерференционной полосы, т. е. расстояние между серединами двух соседних темных полос, соответствует изменению расстояния между поверхностями, равному половине длины волны света соответственного цвета.
Если бы вместо выпуклой и плоской поверхностей мы приложили друг к другу две точно плоские стеклянные пластинки, то вместо колец получили бы совершенно прямые интерференционные полосы. Эти полосы были бы обращены своими красными краями в ту сторону, где расстояние между поверхностями стекол больше, а фиолетовыми — в ту, где они сближены сильнее. Кроме того, контраст полос тем выше, чем больше сближены стекла (первая полоса — в месте соприкосновения стекол — контрастнее последней). Всякое же искривление полос указало бы на существование в соответственном месте выпуклости или вогнутости поверхности, величину которых можно непосредственно измерить по искривлению полос: очевидно, что стрелка кривизны полос является мерой отклонения данной части поверхности от плоскости в полуволнах света."
Dm.76 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.02.2013, 20:52   576
lasers_Technic47
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для lasers_Technic47
 
Регистрация: 23.03.2010
Последняя активность: 06.05.2018 15:37
Сообщений: 1537
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

Отправить сообщение для lasers_Technic47 с помощью ICQ
По умолчанию

Что то высказывание "В белом свете обычно можно видеть не более пяти колец; с красным светофильтром их можно насчитать до двадцати." на чушь похоже.
Сколько колец при белом свете видно, столько и с фильтром будет. Очевидно же.

А вообще доходчиво написал.
Мы с тобой об одном и том же говорим.
Идеально плоских поверхностей и не бывает в природе Они все сферические, как я и говорил. Только радиус у некоторых тысячи сантиметров, а у других тысячи метров. Точные плоские поверхности изготавливаются по немного другому техпроцессу, чем обычные. Обычные плоские поверхности делаются так же, как и линзы. Вот у них и появляется очень большой радиус. А высокоточные плоскости после обычной обработки ещё специально доводят, и это увеличивает их плоскостность.
А на фото 2 обычных смотровых стекла. Там никакой точности не требуется. Вот и сделаны они кое как. Соответственно у них присутствует определённый заметный радиус. И как следствие одно стекло касается или отходит от другого "вершиной". Отсюда и кольца.
И судя по кольцам и их перемещениям, кстати, одно стекло имеет отрицательный радиус (вогнутое).
Что то много мы оффтопим.
lasers_Technic47 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.02.2013, 22:39   577
Dm.76
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для Dm.76
 
Регистрация: 23.11.2010
Последняя активность: 27.07.2018 09:22
Сообщений: 720
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Technic47 :
нет, ты не прав. Стёкла то как раз плоские
А по сути-то и нет.

Тем более что:

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Technic47 :
А по этой картине вполне резонно заметить, что контролируемая плоскость выполнена из рук вон плохо. Вон колец сколько. А нормальной плоскость можно назвать при наличии 3-5-ти колец.
---------

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Technic47 :
Что то высказывание "В белом свете обычно можно видеть не более пяти колец; с красным светофильтром их можно насчитать до двадцати." на чушь похоже.
Не-не-не! Это высказывание крупного и авторитетного практика. Он писал то, о чём имел непосредственное представление.
[spoiler=клик]М.С.Навашин был крупнейшим ученым в области цитогенетики, доктором биологических наук, автором многочисленных трудов. В то же время М.С.Навашин был подлинным энтузиастом любительского телескопостроения, вкладывавшим в эту свою вторую специальность много сил и энергии.
Любители астрономии по праву считают его отцом советского любительского телескопостроения. М.С.Навашин собственноручно изготовил ряд крупных инструментов. Накопив огромный опыт работы, он продолжил дело, заложенное в нашей стране в начале века А.А.Чикиным, по созданию руководств, с помощью которых уже свыше четверти века астрономы-любители в СССР (да и любители некоторых зарубежных стран) строят самодельные телескопы.[/spoiler]

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Technic47 :
Мы с тобой об одном и том же говорим.
А на фото 2 обычных смотровых стекла. Там никакой точности не требуется. Вот и сделаны они кое как. Соответственно у них присутствует определённый заметный радиус. И как следствие одно стекло касается или отходит от другого "вершиной". Отсюда и кольца.
И судя по кольцам и их перемещениям, кстати, одно стекло имеет отрицательный радиус (вогнутое).
Так о том и речь. В действительности они не плоские, хотя внешне и выглядят таковыми. Вот что я имел в виду.

Цитата:
Посмотреть сообщение Сообщение от Technic47 :
Что то много мы оффтопим.
Да. Просим прощения у модераторов и завязываем.
Dm.76 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.04.2013, 22:26   578
lasers_Technic47
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для lasers_Technic47
 
Регистрация: 23.03.2010
Последняя активность: 06.05.2018 15:37
Сообщений: 1537
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

Отправить сообщение для lasers_Technic47 с помощью ICQ
По умолчанию

Немножко интересностей

Фронтальная камера на смартфоне 100х увеличение

ИК диод датчика освещённости 100х увеличение

матрица приёмника датчика освещённости 100х увеличение

200х увеличение


Хотел сделать фото на 1000х, но стекло толстое, а фокус короткий - не достал
lasers_Technic47 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.04.2013, 23:39   579
}|{B@N
Увлеченный
 
Регистрация: 07.05.2010
Последняя активность: 25.08.2017 18:18
Сообщений: 409
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

По умолчанию

Зачётно.
Откуда зеленый цвет на фотке фронтальной камеры? интересный эффект, это так задумало или ФР не хватило?
А что за оборудование для съёмки юзаешь? у меня мелкоскопа нет, баловался с Вегой 11у, жду ещё один комплект колец под нее. В надежде убрать пятно в центре фоток(
}|{B@N вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.04.2013, 00:05   580
lasers_Technic47
Ветеран Фонарёвки
 
Аватар для lasers_Technic47
 
Регистрация: 23.03.2010
Последняя активность: 06.05.2018 15:37
Сообщений: 1537
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях

Отправить сообщение для lasers_Technic47 с помощью ICQ
По умолчанию

Что за зелёное кольцо - хз. Оно мне и понравилось на этой фото) Возможно это отражение подсветки от просветления на линзе. Но врятли. Там линза перед матрицей телефона с оооочень маленьким радиусом, может просто игра света хитрая. При приближении фокуса микроскопа к матрице это кольцо уменьшается. Возможно подсветка как то хитро сделана кольцом, что бы давать рассеянный свет, а линза его как то отражает обратно в объектив.
Забавно, если сфокусироваться на матрице, то можно получить изображение спирали лампы подсветки. Видно прям изменения диафрагмы и яркости при настройке.
"ФР не хватило" это ты про что?
Оборудование - микроскоп Nikon MA200. Там встроенная камера 5Мп. Говно, честно говоря. В окуляре поинтереснее и почётче всё.
На всех остальных фото сине-фиолетовая засветка это от просветления на стекле защитном.

Испытуемый объект - Samsung galaxy S2
lasers_Technic47 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ  Создать новую тему





Copyright ©2007 - 2024, FONAREVKA.RU

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Правила форума | Отказ от ответственности
Время генерации страницы 0.16414 секунды с 16 запросами