[vl-per]

 Сообщение от blindnick :

с бумажки на корпусе шура берутся данные для расчёта максимальной мощности шура

Момент видел в описании, иногда даже на каждой скорости отдельно, но "максимальную мощность" никогда. Это вообще что? Мощность в КЗ?

 Сообщение от blindnick :

15 Н на 500 об, или 30 Н на 250 об.

Во-о! Ещё бы знать, как они этот момент измеряют и насколько правдиво его указывают.
Скромно так пишут: "Максимальный крутящий момент 30 Нм." про обороты умалчивают.

[wudi]

HE4 18650 или INR18650 25R? или получше чтонибудь есть? у всех номинальный ток разряда 20А и число циклов не больше 250

[blindnick]

 Сообщение от vl-per :

про обороты умалчивают.

можно отплясать в обратную сторону. зная момент (нужно хоть что-то зафиксировать для расчёта) из токоотдачи акумов определить номинальное количество оборотов

1. есть у меня батарея 40А/12В=480 Вт
2. момент шурик выдаёт 10 Н
3. обороты будут 458 об/мин

для шура 36Н с такой батареей номинальные обороты будут не больше 127

ничего другого пока нет

 Сообщение от wudi :

и число циклов не больше 250

до 80% ресурса ёмкости. при понижении планки до 60% - не меньше 300 цыклов

 Сообщение от wudi :

HE4 18650 или INR18650 25R? или получше чтонибудь есть?

чо дешевле, то и бери. разброс в 10% в нашем случае несущественно
получше - лифепошки. но у них и напряжение маленькое, и ёмкость никакая - зато ресурс 1000...2000 цыклов. и зарядить можно за 20 минут без ущерба для работоспособности

[vl-per]

 Сообщение от blindnick :

есть у меня батарея 40А/12В=480 Вт

Вот это уже более конкретно.

1. Сразу возникают вопросы: 40 А. это рекомендуемый ток аккумов. 60 А. они могут отдать? Почему тогда в расчётах не 60?
Аккумы могут отдать 40 А. - сможет ли шуруповёрт переварить эти амперы?
2. Батарея с рекомендуемым током 4,0 А. Напряжение 18 В. Это только 70 Вт. Момент шурика заявлен 15 Н.м. - это получится обороты около 46 в минуту! Фигня полная!

В Ваших примерах (расчётах) нет места редуктору, который присутствует всегда (в той или иной мере) - получается можно прямо на вал движка поставить патрон и всё будет работать с расчётными моментами и оборотами, но это не так!

[blindnick]

 Сообщение от vl-per :

получается можно прямо на вал движка поставить патрон и всё будет работать с расчётными моментами и оборотами, но это не так!

ставьте на вал что хотите. при постоянной мощности момент в редукторе обратно пропорционален оборотам - повышает момент, роняет обороты, и наоборот

ничего другого редуктор не умеет, только обеспечить кпд ниже 100% гарантировано

 Сообщение от vl-per :

2. Батарея с рекомендуемым током 4,0 А. Напряжение 18 В. Это только 70 Вт. Момент шурика заявлен 15 Н.м. - это получится обороты около 46 в минуту! Фигня полная!

вы ж замеры делали? давайте оборотов больше, если хотите - ток всего лишь превысит РЕКОМЕНДОВАНЫЙ

[wudi]

http://www.ebay.com/itm/10p...
которые оригинальные?
http://www.ebay.com/itm/3pc...

[blindnick]

 Сообщение от wudi :

http://www.ebay.com/itm/10pcs-A12318...IAAOSw~gRVnN3J
которые оригинальные?
http://www.ebay.com/itm/3pc...

это один продавец

[wudi]

но на фото акб разные. вопрос то остался. это оригинал или нет

[blindnick]

 Сообщение от wudi :

вопрос то остался. это оригинал или нет

таки спроси продавца. на фотках банки с крупной надписью А123

[Ivan Baturin]

 Сообщение от vl-per :

Во-о! Ещё бы знать, как они этот момент измеряют и насколько правдиво его указывают.
Скромно так пишут: "Максимальный крутящий момент 30 Нм." про обороты умалчивают.

Скорее всего в данном случае максимальный момент достигается при нулевых оборотах. Соответственно, полезная мощность равна нулю...
Я так понимаю, единства в оформлении ТТХ нет. Какие-то производители могут, допустим, указывать значения момента при максимальной отдаваемой мощности или на какой-то определенной скорости. Другие - максимально возможный момент (когда движок уже застопорился). Естественно, сравнивать их будет неправильно. В идеале надо сравнивать график момент vs обороты .
Dewalt указывает на шуруповертах не момент, а механическую выходную мощность устройства UWO (произведение обороты*момент с учетом коэффициента для приведения единиц измерения в одну систему). У 18В достаточно мощных шуров UWO в районе 300-350 Вт. КПД двигателя и редуктора я не знаю, но сомневаюсь что электрическая мощность будет в районе 1.5 кВт как тут утверждалось. Если предположить кпд 50%, то электрическая мощность шуруповерта ватт 700 - вроде примерно такие же величины здесь в теме обсуждались ранее. Что соответствует около 40 А - вполне разумная величина для современных аккумуляторов (не в постоянном режиме).

Ну и считать обороты из тока, отдаваемого аккумуляторами... простите, не корректно. Если иметь под руками график зависимости момента от оборотов и суммарный КПД от оборотов, то да, можно что-то вычислить. Но таких данных нигде не найдешь.

[Roman1993]

 Сообщение от sashik :

Вот это не очень понял. В смысле мощнее и в смысле потерь во времени?
Хотите гробить акки заряжая их током больше, чем 1С?

Мощнее по силе тока. Выше 1С?) Хотя бы до 1С дойти, чтобы за час любой акб шуруповёрта заряжался, даже если там 5 Ач. Думаю можно уместить в кейс такую зарядку с её возросшими из-за охлаждения габаритами, но это уже совсем другой уровень инструмента, где такие акб могут быть нужны. А я про обычные домашние или любительские шуруповёрты, где зачастую акб 1.5 Ач, а зарядное 500 мАч выдаёт лишь и зарядка длится 3 часа как минимум.

Кстати, посмотрел даташит одного Самсунговского аккума на 1300 мАч из одного Боша и даташит Панасоника 3400 мАч из своего фонаря - и там и там макс. кратковременный ток 10А. В чём подвох? Маркетинг?

[blindnick]

 Сообщение от Ivan Baturin :

Но таких данных нигде не найдешь.

тахометр, измеряющий обороты под предельной нагрузкой. момент указан на муфте (неточный но простейший тензометрический прибор)

[galex]

 Сообщение от Roman1993 :

Хотя бы до 1С дойти, чтобы за час любой акб шуруповёрта заряжался

с 1с за час не зарядится. это надо алгоритм заряда менять

[Roman1993]

 Сообщение от galex :

с 1с за час не зарядится. это надо алгоритм заряда менять

Я кстати хотел узнать, а каким образом заряжаются акб шуруповертов? Ведь там несколько аккумов внутри. Поочерёдно или одновременно все?

[galex]

 Сообщение от Roman1993 :

одновременно все?

конечно

 Сообщение от Roman1993 :

Поочерёдно

это было бы очень глупо и небезопасно

[ceramic]

 Сообщение от galex :

с 1с за час не зарядится. это надо алгоритм заряда менять

Так он, обычно, там и так "другой" -- чистый СС, без СV.
1С как раз за час заряжает, 1,5С -- за 40 мин.

[galex]

 Сообщение от ceramic :

там и так "другой" -- чистый СС, без СV

ну т.е либо недозаряд (как в моем шуруповерте)
либо напряжение заряда неконтролируемо завышено.

[wudi]

 Сообщение от galex :

либо напряжение заряда неконтролируемо завышено

зависит от сечения проводов. чем толще и короче тем меньше будет завышать. как раз на 14,6в для 12в закончит заряжать

[galex]

 Сообщение от wudi :

зависит от сечения проводов

а от внутреннего сопротивления аккумуляторов типа не зависит уже?
сечение-то в отличие от него постоянное.

[wudi]

это подразумевается. живые акб соответственно нормально заряжаются. дохлые - в мусор