[Ёжик]

Разве снимки снятые в студии, это не аргумент? Причем других снимков не представлено

Конечно не аргумент. Прежде чем они станут аргументом, вначале следует доказать, что выдаваемые за лунные снимки были сняты в студии. Беретесь?

 Сообщение от AVSel :

Ага... Каждый летчик-испытатель обязательно имеет опыт управляемых посадок на разные планеты...

Каждый летчик-испытатель имеет опыт полетов на незнакомых ему аппаратах. А также имеет все необходимые физико-психические качества, требуемые для этого. Конкретно же лунные летчики-испытатели имели еще и опыт многомесячных тренировок на тренажерах и симуляторах.

 Сообщение от AVSel :

А теперь попробуйте угадать, как при этом "закручивает" воздух и как он влияет на струю.

Скорее всего особо не закручивает. Воздух сжимает струю.

И по этой фото предполагается угадать поведение струи в вакууме?

Нет конечно. С чего вы вообще взяли, что по этому фото предполагается угадывать поведение струи в вакууме? Как вам это в голову-то пришло?

[Dom_777]

 Сообщение от AVSel :

Покажите там хоть один следок астронавта...
Я вообще никаких следов не увидел, а они же там и ходили и катались и мусорили...

А вот и фотки с Кагуи подтянулись. Только там отпечатков ног вы не увидите, разрешение не то. Зато можно сравнить с фотками наса относительно рельефа в местах посадок аполлонов.

[Ёжик]

 Сообщение от Sckipper :

Вы впаривали, что летчики-испытатели летать на САМОЛЕТАХ начинают после прочтения книжек.

Ну, Скиппер, читайте внимательнее. Я не писал "на самолетАХ", я написал "на самолетЕ". Конкретно том, который ему предстоит сейчас испытывать.

И да, как там с одинаковой температурой на всей поверхности Луны?

Да как обычно: средняя температура обеих сторон Луны примерно одинакова. А что?

[Sckipper]

Ёжик, ну вот уже лучше. "Конкретный самолет", "средняя температура"...
Т.е. теперь то вы признаете, что сморозили глупость и поняли, что прочтения книжки не достаточно для управлением летательным аппаратом, а на Луне разная температра.
Только вопрос - воду на Луну вы тоже "в среднем" выливать будете?

[Ёжик]

 Сообщение от Sckipper :

Ёжик, ну вот уже лучше. "Конкретный самолет", "средняя температура"...

Что значит "лучше"? Выше у меня как раз и было написано про самолет, а не самолетЫ, про среднюю температуру, а не какую-нибудь другую.

прочтения книжки не достаточно для управлением летательным аппаратом

Летчикам-испытателям достаточно, чтобы поднять в воздух и управлять летательным аппаратом.

Т.е. теперь то вы признаете, что сморозили глупость

То есть никаких глупостей не было.

Только вопрос - воду на Луну вы тоже "в среднем" выливать будете?

Могу и конкретно вылить. А что?

[Sckipper]

Ёжик, пытаясь выкручиваться вы погрязаете все глубже.

[Ёжик]

 Сообщение от Sckipper :

Ёжик, пытаясь выкручиваться вы погрязаете все глубже.

Да где же я выкручиваюсь, Скиппер? Освежите память - посмотрите, что же я писал

[Алексий]

Товарищи, огласите, пожалуйста, список союзников, а то тут через 50 с лишним страниц вообще ничего непонятно.

Я так понимаю, что Ёж, Avsel и, возможно, кто-то ещё - это одна команда, а Скиппер, Джон Джэк и, опять же, возможно, кто-то ещё - это другая?
Очень хочется поучаствовать в сраче, но непонятно кто с кем и против кого дружит.

[15432]

Тут скорее здравый смысл и физика встретились с любителями Рен-ТВ и заговоров

[Dom_777]

 Сообщение от Алексий :

Очень хочется поучаствовать в сраче, но непонятно кто с кем и против кого дружит.

Срач он как русский бунт, бессмысленный и беспощадный.

[Ёжик]

 Сообщение от Алексий :

Я так понимаю, что Ёж, Avsel и, возможно, кто-то ещё - это одна команда, а Скиппер, Джон Джэк и, опять же, возможно, кто-то ещё - это другая?

Вот прямо как-то очень не так понимаете

[dead_skif]

 Сообщение от Алексий :

Очень хочется поучаствовать в сраче, но непонятно кто с кем и против кого дружит.

Бывает что в срачах на одну тему можно спорить, а на другую -- соглашаться. Так что лучше выбрать некие тезисы и начинать их оспаривать -- сами не заметите, как ввяжитесь(=

 Сообщение от Ёжик :

Вот прямо как-то очень не так понимаете

А может это такой вброс был(:

[Ёжик]

 Сообщение от dead_skif :

А может это такой вброс был(:

Блин!

[vl-per]

Бодаюсь с "Инксистем" по поводу МФУ. Активно переписываемся. Занят, а тут такое ... Много страниц, пол вечера читал. Трудно отвечать когда столько "буковочек" написано.

Вынужден выделять кавычками, опять скажете, что неграмотный я.

 Сообщение от 027 :

Забавная такая игрушка, "радиовысотомер малых высот".

Вы наверно забыли, но я уже много лет работаю на лётных тренажёрах и про эти "игрушки" могу лекцию на пару часиков. Легко!
У нас эта тренировка называется "снежный вихрь" - до пустынь далеко. Мягкая посадка (радиовысотомер!) далеко не самый главный прибор в этом упражнении. Главная сложность потеря ориентировки.

 Сообщение от Ёжик :

Я же показывал вам картинку, где струя расходится.

В армии насмотрелся как расходится "выхлоп" от РПГ или "Мухи" - в атмосфере, метрах в 20 сзади только так ветки с дерева сшибает! Не знает наверно "выхлоп", что он должен во все стороны лететь!
А недавно посмотрел как один "талиб" другого "выхлопом" из "семёрки" через голову перевернул и ещё на метр тот отлетел.
А по многим высказываниям там всего-то 0,1 атмосфера.

Понравилось очень высказывания:

 Сообщение от Ёжик :

"Магнитосфера Земли имеет сложную форму. Со стороны, обращенной к Солнцу, расстояние до её границы варьируется в зависимости от интенсивности солнечного ветра и составляет около 70000 км (10-12 радиусов Земли Re, где Re = 6371 км, (расстояние считается от центра Земли). Граница магнитосферы, или магнитопауза, со стороны Солнца по форме напоминает снаряд и по приблизительным оценкам находится на расстоянии около 15 Re. С ночной стороны магнитосфера Земли вытягивается длинным цилиндрическим хвостом (магнитный хвост), радиус которого составляет около 20-25 Re"

Обратить внимание на выделения. "Со стороны Солнца" и "обращенной к Солнцу" это вроде одно и тоже? Только размеры разные!

Понравилось предложение "Ёжика" стартовать с Земли на Луну на газовом баллоне, а что, можно большой баллон взять и улететь. И на Луне можно было оказывается тормозить "огнетушителем" и стартовать тоже на нём. И грунт Лунный не испортили бы!

Не я это начал. Мирный я.

[Ёжик]

 Сообщение от vl-per :

В армии насмотрелся как расходится "выхлоп" от РПГ или "Мухи" - в атмосфере

Это очень интересно! Только при чем здесь ЛМ?

А по многим высказываниям там всего-то 0,1 атмосфера.

Врут, поди. Струя-то там как - расходится?

Обратить внимание на выделения. "Со стороны Солнца" и "обращенной к Солнцу" это вроде одно и тоже?

Это в Википедии опечатка. Второй размер - боковой.

Понравилось предложение "Ёжика" стартовать с Земли на Луну на газовом баллоне, а что, можно большой баллон взять и улететь. И на Луне можно было оказывается тормозить "огнетушителем" и стартовать тоже на нём. И грунт Лунный не испортили бы!

Ну, это не предложение, конечно. Но действительно можно, при выполнении указанных там условий.

[Sckipper]

 Сообщение от Ёжик :

Да где же я выкручиваюсь, Скиппер? Освежите память - посмотрите, что же я писал

 Сообщение от Ёжик :

Сообщение от Алексей Михайлович :
"Дык это смотря на какой стороне Луны вылить, там температуры разные"

Температуры там примерно одинаковые, конечно.

Ну вот, вам сообщают, что температуры в разных местах Луны разные, а вы говорите примерно одинаковые. Где здесь слово "в среднем"?
Да это было бы не логично, в данном конкретном случае. Это все-равно что:
ххх: Два не равно четырем.
ууу: Нет, в среднем эти числа равны... примерно.

А слово "в среднем" вы позднее добавили, чтобы выкрутится и прикрыть очевидную глупость, которую сморозили.

 Сообщение от Ёжик :

Только вопрос - воду на Луну вы тоже "в среднем" выливать будете?
Могу и конкретно вылить. А что?

Конкретно можете, верю. А в среднем? Речь про конкретное выливание воды шло, к чему вы приплели про среднюю температуру та?

 Сообщение от Ёжик :

Цитата:
- Может права на вождение автомобилем выдавать только по результатам езды на тренажере?
- Ну разрешают же летчикам-испытателям взлетать на самолете по результатам чтения руководств.

Опять в контексте диалога. Вас спрашивают допустимо ли выдавать право на вождение автомобилем только после тренажера. Т.е. разумно ли без практики езды на самом автомобиле выдавать права?
В контексте этого вы отвечаете "Ну разрешают же летчикам-испытателям взлетать на самолете по результатам чтения руководств."
В вопросе не звучало "тренажере и некоторой практике езды на самом автомобиле", иначе он не имел бы смысла. Речь именно об отсутствии практики. И вы приводите в аналогию книжку и самолет. Т.е. при отсутствии практики, только при прочтении руководства летчикам-испытателям разрешают полеты. Это, как вы теперь понимает, бред. На самолетах летчики-испытатели летали до испытаний.
Вы позже упомянули "конкретный самолет". Но первоначально вы не написали "конкретный". И это было бы не логично в данном конкретном диалоге. Вас ведь не спрашивали "Может права на вождение КОНКРЕТНЫМ автомобилем выдавать только по результатам езды на тренажере и МНОГОЧАСОВОЙ ПРАКТИКЕ НА ДРУГИХ АВТОМОБИЛЯХ?" Вас спрашивали в общем, обо всех автомобилях (конкретной категории, на которую выдаются права), а значит и отвечали вы в общем. Что на любом самолете летчикам-испытателям разрешают летать без предварительной практике и лишь после прочтения руководства.
И только позднее добавили "конкретном самолете", чтобы выкрутится добавили.

И если в контексте всей темы рассмотреть. Вам говорят - трудно поверить, что без практики ЛМ посадили. А вы говорите - ну как же, летчики-испытатели же летают без практики. Нет, дорогой, не летают. Много часов на известных самолетах летают и только потом садятся на подобные, но иные модели для испытаний.

Эх, русский язык не имеет определенных и неопределенных артиклей. Было бы проще доказать вам, то что вы и сами понимаете, но из вредности не хотите признать.

 Сообщение от John Jack :

И в целом это уже не газ, а кусок твёрдого тела.

Стоп, стоп. Вы меня запутали. Сначала - струя расходится, поэтому и не сдула она ничего. А теперь - не расходится, ибо твердое тело!

Так расходится или твердое тело?
Или сначала расходится, а потом не расходится, а потом снова расходится...
Вы повнимательней что ли, вас люди впечатлительные читают.

[AVSel]

 Сообщение от dead_skif :

Возьмите. Заодно нам покажите такой парад молекул. Строем и в ногу, ага.

Это элементарно dead_skif, выпускаете струю газа из баллона, на пути ряд перегородок с отверстиями, на выходе практически параллельный пучок.

 Сообщение от dead_skif :

Так абсолютно неподвижен(в вакууме? почему?) или у него молекулы таки имеют тепловое движение?

Потому газ что в банке из под варенья..

[Ёжик]

 Сообщение от Sckipper :

[SPOILER]
Ну вот, вам сообщают, что температуры в разных местах Луны разные, а вы говорите примерно одинаковые. Где здесь слово "в среднем"?

Чуть-чуть ниже в другом моем сообщении: "Солнце-то поочередно каждую сторону то греет, то нет. Так что в среднем стороны Луны равнозначны"

Да это было бы не логично, в данном конкретном случае. Это все-равно что:
ххх: Два не равно четырем.
ууу: Нет, в среднем эти числа равны... примерно.

Температура может быть средняя. А как 2 или 4 могут быть "в среднем"?

А слово "в среднем" вы позднее добавили, чтобы выкрутится и прикрыть очевидную глупость, которую сморозили.

Это "позднее" было два дня назад Вы же успели это прочесть за два дня?

Конкретно можете, верю. А в среднем? Речь про конкретное выливание воды шло, к чему вы приплели про среднюю температуру та?

А как в среднем можно вылить воду?
Потому что конкретное место и время выливания не было указано.

Речь именно об отсутствии практики. И вы приводите в аналогию книжку и самолет. Т.е. при отсутствии практики, только при прочтении руководства летчикам-испытателям разрешают полеты. Это, как вы теперь понимает, бред.

Бред здесь именно ваша конструкция "летчик-испытатель не имеет практики". Летчик-испытатель не может не иметь практики, причем обширной. Иначе он не получит корочки "Летчика-испытателя" или что там у них. То есть сам факт наличия "летчика-испытателя" однозначно очерчивает, что это опытный летчик с огромным опытом полетов.

На самолетах летчики-испытатели летали до испытаний.

Да. Это аксиоматично для летчиков-испытателей.

Вы позже упомянули "конкретный самолет". Но первоначально вы не написали "конкретный".

Я надеялся, что вы не тупой. Но так как вы не смогли самостоятельно понять, что летчик-испытатель априори летал до этого на множестве самолетов, и речь идет именно о том конкретном самолете, который предстоит испытать, то пришлось это отдельно разжевать.

Вас спрашивали в общем, обо всех автомобилях (конкретной категории, на которую выдаются права), а значит и отвечали вы в общем.

Вы будете МНЕ рассказывать, что Я отвечал? А давайте вы не будете за меня рассказывать.

Вам говорят - трудно поверить, что без практики ЛМ посадили. А вы говорите - ну как же, летчики-испытатели же летают без практики.

Без практики на том самолете, который собираются испытывать. Это очевидно для любого нормального человека, который не путает летчика-испытателя с курсантом-первокурсником летного училища.

[AVSel]

 Сообщение от John Jack :

Ловите демона Максвелла, пристройте его к работе.

Демон Максвелла не по этой части, зачем вы его постоянно вспоминаете? Он спец по вечным двигателям.

 Сообщение от John Jack :

Давление будет, если рассматривать двигатель долго. Достаточно долго для того, чтобы увидеть среднее действие ваших молекул. Давление — по определению сумма ударов молекул газа на стенки сосуда.
Или рассматривайте молекулу не как "газ", а как один твёрдый шарик. Со скоростью и массой. Она не создаст тягу, а конкретно толкнёт двигатель вверх и в сторону.

Ударов о стенки сосуда может и не быть. Для реактивного двигателя это не обязательно.

 Сообщение от John Jack :

Температура — ноль. Друг относительно друга молекулы неподвижны.
Давление — ноль. По той же причине.
И в целом это уже не газ, а кусок твёрдого тела.

Твердое тело подразумевает наличие связей между молекулами. В случае достаточно разряженного газа твердого тело не будет.

 Сообщение от John Jack :

Кажется я понял. AVSel — дочка Sckipperа. И он ей запрещает читать учебники физики за её девятый класс церковно-приходской школы, где как раз это б-гопротивные науки и написаны.

Все лучше, чем на поняшек молиться

[AVSel]

 Сообщение от Dom_777 :

Какой то не интересный вы разоблачитель, гуглем пользоваться не умеете. Внимание акцентируете не безобидных мелочах.
Адаптированные фотки с ЛРО.

Вы чего нас за идиотов держите? На этих фотках ничего не разберешь.

А это кстати, не останки астронавта:


Тут хоть четко видно.