[Barabas]

 Сообщение от galex :

На примере винограда. Можно сделать вино из виноградного сока. Но без оболочки и гребней это будет просто сброженный сок.
Сейчас продаются концентраты винных сортов винограда, но в комплекте идет экстракт из кожуры ягод.

Пример с виноградом не тождественен Алоэ. С одной стороны, есть многие достойные вина, изготовленные как с использованием гребней, так и без них. С другой стороны, насколько видится, в настойках на Алоэ нет эталона и шкалы, подтверждающей, что цельный лист предпочтительнее сока из него.
А если ставить в пример экстракт из кожуры ягод винограда, то структурный аргумент уходит. И, если применять используемую аналогию к Алоэ, то измельченный лист во флаконе с соком равнозначен экстракту кожурок винограда.

 Сообщение от galex :

Я может неправильно выразился, упоминая отжимной сок. Это не обязательно прессование, вполне может быть сбор надрезами, как березовый. Суть в том, что там нет измельчённых частиц оболочки

Я - не фармтехнолог, не пищевой и не косметический технолог в отношении производства продуктов из Алоэ. Но погуглил. В отечественной фармакопее Алоэ может быть в форме экстракта, сока и эмульсии. Сок производится путём механического измельчения цельных листьев, грубой фильтрации от осадка и добавления 18%-20% этилового спирта. Что совпадает с примером аптечной склянки.)
Т.е. измельченная «кожурка» теоретически присутствует. (По-факту, конечно, не факт, ибо субстанция импортируется из Азии, а какая там доподлинно технология - хз. Но я склоняюсь к измельчению листа в угоду удешевления производственного цикла.)

ПС. Сок алоэ надрезом не собирается. Только через удаление листа. А вот дальше возможен вариант ручного срезания ножом кожицы. Но он используется в пищевой промышленности. Используется ли в зарубежной фарме - нет данных. В отечественном же фарм производстве сока должен использоваться цельный лист, согласно фармакопеи.)

 Сообщение от Медветь :

Сок алоэ, выжатый прямо в нос из листа, имеет совсем другой вкус, запах и аромат, нежели такой же сок, выжатый в аптечный пузырек и постоявший хотя бы полчаса. Окисляется, наверное. Вдобавок, при выжимке/прессовании разрушаются клетки оболочки листа, что также пагубно влияет на органолептику.

Не винокур, но, на мой взгляд, сложно однозначно утверждать, что свежевыжатый сок Алоэ предпочтительнее «отстоявшегося» в производстве настоек.
В контексте органолептики имеется в виду вкус и запах? Есть данные, что разрушение кожицы листа Алоэ приводит к ухудшению вкуса и запаха настойки на нём?


ПС. Я к тому, что с обеих сторон сложно объективно утверждать, что одно или второе - хорошо и правильно или нехорошо и неправильно.)

ППС. Вообще, с позиции невинокура, употребление алоэ в пищу (пусть в виде спиртовой настойки) - стрём.)) Всё равно, что сделать настойку на каком-нибудь желчном пузыре опоссума.) Да, понимаю, что для расширения горизонта смакования и чтобы «не как у всех».))

[galex]

 Сообщение от Barabas :

Пример с виноградом не тождественен Алоэ

ну вот кто это так решил? я считаю, что вполне тождественен. не хотите виноград - можно взять лимон. да любая херня где под твердлой оболочкой содержится желеобразная мякоть с соком даст разный вкус при настаивании только сока и полного состава.

 Сообщение от Barabas :

Сок алоэ надрезом не собирается

читал, что собирается. не из домашнего кактуса, а тех, что на плантациях растут.

 Сообщение от Barabas :

в настойках на Алоэ нет эталона и шкалы, подтверждающей, что цельный лист предпочтительнее сока из него

все рецепты, которые я нашел в интернете, требуют цельного листа. повторюсь, про аптечный сок я думал, как запасной вариант, но рецептов на его основе не нашел.

 Сообщение от Barabas :

В отечественном же фарм производстве сока должен использоваться цельный лист, согласно фармакопеи

ну хорошо, цельный так цельный, снова повторюсь, меня больше смущает 20% спирта в составе. да, при разведении банки 50мл (или 100 лучше?) литром 40% сортировки это мизер, но я буду о нем знать и испытывать отвращение.
я, наверное все же попробую с аптечным, невелика потеря, если что всегда можно заново перегнать. или на компрессы пустить.

 Сообщение от Barabas :

с позиции невинокура, употребление алоэ в пищу (пусть в виде спиртовой настойки) - стрём.))

https://winestyle.ru/produc...
я, кстати, пил. не такой именно а просто напиток с добавкой сока и мякоти. вполне нормально, и дети с удовольствием пили.

[galex]

 Сообщение от Barabas :

куст в горшке. На Озоне продается. Или Авито. Из законных способов.

вот этого не приходило в голову. но глянул на озоне - 1200 кустик. которого не хватит даже на литр. т.е. либо брать несколько и настойка выйдет по цене элитного вискаря, либо выращивать.
неприемлемо. будем думать про незаконные способы добычи.
либо менять рецепт. что-то мне думается, килограмм на литр это дофига дерева.

p.s. так, отставить. это рецепт какой-то 2.72банутой бабки.
другие, более вменяемые 50г на литр. странно, что я их только сейчас увидел.

[Drex]

 Сообщение от galex :

будем думать про незаконные способы добычи.

только не в лечебных учреждениях
не шучу

[Barabas]

 Сообщение от galex :

ну вот кто это так решил? я считаю, что вполне тождественен. не хотите виноград - можно взять лимон. да любая херня где под твердлой оболочкой содержится желеобразная мякоть с соком даст разный вкус при настаивании только сока и полного состава.

Винограду, который используется с гребнями, точно не тождественен. Я на эту фразу отвечал. У алоэ вы будете использовать только листья, без ствола и побегов.
Аналогия с цитрусовыми еще более не подходящая. Кожура цитрусовых - это специфический концентратор эфирных масел, флавоноидов, полисахаров и прочих БАВ. Они, уже в небольших концентрациях, существенно влияют на вкус. Цедра, например, является специей. Объём кожуры относительно мякоти существенный.
Оболочка же листа алоэ - это низкодифференцированный эпидермис из 2-х слоев эпидермальных клеток. Т.е. тонкая мембрана, пленка. Ничего особенного в части состава или накопления в себе чего-либо.
Биологические свойства алоэ определяет мякоть, называемый биогель.)

 Сообщение от galex :

все рецепты, которые я нашел в интернете, требуют цельного листа.

Вот абсолютно ни о чем не говорит. Может как спёрли из поликлиники, так и используют, чтобы утилизировать весь объем листа.) Сформировавшаяся традиция.) Которая бывает не всегда оптимальная и верная.)

 Сообщение от galex :

смущает 20% спирта в составе

Да, есть этанол.

 Сообщение от galex :

я, кстати, пил. не такой именно а просто напиток с добавкой сока и мякоти.

Кстати, как-то читал, что в подобных напитках т.н. кусочки алоэ могут быть представлены желеобразным заменителем (т.е. быть фэйком). Например, состав напитка из вашей ссылки:
Cпециально подготовленная вода, сахар, кусочки алоэ вера, лимонная кислота E330 (регулятор кислотности), цитрат натрия 3-замещенный Е331 (iii)(регулятор кислотности), ароматизатор «Виноград», лактат кальция Е327 (регулятор кислотности), сорбат калия Е202 ( консервант), геллановая камедь Е418 (агент желирующий), аскорбиновая кислота E300 (антиокислитель).


ПС. galex, я не против ни одного из вариантов: хозяин - барин. Я только зацепился за акцент на оболочке. А вот спирт - да, может быть важен в чувстве вкуса конечного продукта. Но и здесь придерживаюсь подхода: творцу виднее.

[galex]

 Сообщение от Drex :

не шучу

вот только не надо мне угрожать

спирт все убъет продезинфицирует

да в общем проблема уже почти решена, это я был введен в заблуждение неправильными рецептами. 100 грамм проще найти, чем пару кило

 Сообщение от Barabas :

есть этанол

этанол сам по себе не страшен, тем более что и разбавляется все это этанолом. просто этанол этанолу рознь. я сильно сомневаюсь, что аптечные настойки делаются хотя бы на "экстре". а количество гадости, называемой медицинским спиртом, хотелось бы свести к 0.

если будет на то воля аллаха, куплю вечером флакончик в аптеке ради эксперимента. там ведь даже настаивать не надо, достаточно пару дней дать успокоиться после смешивания.
если получится что-то интересное, можно будет и кустики пощипать.

[Drex]

 Сообщение от galex :

вот только не надо мне угрожать

(представляет Галекса, крадущегося под по кровом ночи по тёмным коридорам полуклиники к заветному кусту в регистратуре, в левой руке юникорн в мунлайте, в правой - ножницы по металлу, за спиной рюкзак с полиэтиленовыми пакетами)

[galex]

 Сообщение от Drex :

в правой - ножницы

блин, вот проблема которой не ждали. раньше в каждой квартире на подоконнике стоял горшок с этим разросшимся до неприличия суккулентом. а то еще и не один.
коты его жрали безлимитно, на всякие процедуры отщипывали.
а теперь вон, под покровом ночи приходится красться.

[yurezz]

На местных форумах посмотреть. Домохозяйки частенько цветы отдают.
У меня в подъезде тоже в том числе стоит, кто-то ухаживает, поливает.

[Barabas]

 Сообщение от galex :

я сильно сомневаюсь, что аптечные настойки делаются хотя бы на "экстре". а количество гадости, называемой медицинским спиртом, хотелось бы свести к 0.

Так купите пузырек сока в аптеке и махните дома. Сделаете выводы о вкусе.

 Сообщение от Drex :

только не в лечебных учреждениях
не шучу

Если не из перевязочной отделения гнойной хирургии, то можно не опасаться.)

А вот с подоконника у кабинета сбора биоматериала в поликлинике алоэ лучше не брать. Одно дело - помыть листья снаружи, а вот как быть с возможными мочевиной, ацетоном, солями и прочими токсическими продуктами, которые вошли в состав? Точно не стоит брать особо мощные или, наоборот, хилые кусты. Брать середняков.

[Drex]

 Сообщение от Barabas :

Если не из перевязочной отделения гнойной хирургии, то можно не опасаться.)

Ну как... та же регистратура, все ходят, чихают, разносят всякое.
Я бы не рискнул. Руки после поликлиники всегда тщательно мою, хотя в хирургических кабинетах уже сто лет (тьфу * 3) не был.

[Медветь]

Когда коту делать нечего.. Продолжаю вымачивать бочонок. Попутно завощил в два слоя уторы и торцы клепок, боковины, и, в один слой, сами верхние клепки. Готовлюсь через недельку заливать первый продукт.

[Barabas]

 Сообщение от Drex :

Ну как... та же регистратура, все ходят, чихают, разносят всякое.
Я бы не рискнул. Руки после поликлиники всегда тщательно мою, хотя в хирургических кабинетах уже сто лет (тьфу * 3) не был.

Не, ну, Галекс же не лыком шит! Он, уверен, подойдёт комплексно. Начнет он с первичной санитарной обработки мытьем куста Фейри. После выставит куст за окно на 20С мороза, применив еще один метод обработки от внутрибольничной инфекции - проветривание. После применит кварцевание с помощью какого-нибудь злоебучего УФ-фонаря (он в них вроде шарит). После опрыскает каким-нибудь не менее злоебучим спиртом и чиркнет спичкой секунд на 30 (он любит обжаренное, судя по тыкве). После - контрольно заспиртует. (Можно для пущей надёжности добавить с четверть обьема формалина, но он вероятно не согласится.)
Операционным не снился такой комплекс дезинфекции.

[galex]

 Сообщение от Медветь :

завощил в два слоя

а чего так потемнело? от воска? или обжег

 Сообщение от Медветь :

в один слой, сами верхние клепки

самые верхние, которые подряд?
я вот эти"верхние" имел ввиду:

и по плоскости они самые текстурные

 Сообщение от Barabas :

он с первичной санитарной обработки мытьем куста Фейри

так-то у меня аккумуляторная мойка высокого давления есть. и автошампунь с щелочным pH

 Сообщение от Barabas :

с четверть обьема формалина

полагаю, лучше ограничиться 6% перекисью

[Медветь]

galex, освещение такое. Естественный солнечный свет. Свежий воск бликует. В реале посветлее. Завощил все верхние клепки подряд, до полного диаметра бочонка.

[galex]

В общем залил в литр 39% альфы 50мл аптечного сока алоэ. Должно получиться 38 градусная типа текила.
Но по виду похоже, что кто-то анализы принес в 2л банке.

[Barabas]

 Сообщение от galex :

залил в литр 39% альфы 50мл аптечного сока алоэ

На вкус попробовали? Как спирт?

 Сообщение от galex :

Но по виду похоже, что кто-то анализы принес в 2л банке.

Если в бочке выдерживать? Типа Reposado и, возможно, с более насыщенным цветом?

И самое главное:

 Сообщение от galex :

Должно получиться 38 градусная типа текила мескаль.

Мокрицу засунули?

[galex]

 Сообщение от Barabas :

На вкус попробовали?

Нет конечно:

 Сообщение от galex :

побочки там жуткие, от запора до кровавого поноса с отслоением оболочки кишечника

 Сообщение от Barabas :

Как спирт?

Заявлен 95%, значит тот самый, медицинский, сделанный из неведомого говна.

 Сообщение от Barabas :

Если в бочке выдерживать?

Нет смысла, это же смесь спирта и настойки, только бочку портить
Цвет можно скорректировать жженым сахаром или кленовым сиропом.
Подождите пару дней, пусть бурда успокоится, я попробую и вынесу вердикт.

 Сообщение от Barabas :

Мокрицу засунули?

Плохо сейчас с насекомыми, не сезон

[Barabas]

 Сообщение от galex :

побочки там жуткие, от запора до кровавого поноса с отслоением оболочки кишечника

Это откуда? Упустил.

[galex]

 Сообщение от Barabas :

Это откуда?

Читал про злоупотребление соком алоэ