[olmer]

 Сообщение от 027 :

А расфокусировка дает вовсе не увеличение хотспота! Сейчас вот подумалось, может, сомневающиеся думают, что расфокусированный С8 светит так же, как М2? Вместо шести двенадцать градусов, и все?
То-то непонятный мне упор на ширину боковой засветки.
Нет же! У С8 остается остренький максимум шесть градусов. И он бывает весьма полезен как раз на больших скоростях (25+).

а я давно хотел, и сегодня наконец-то сделал - попробовал рефлектор м1 с диодом хп-г. диод был на 16 мм подложке, у рефлектора м1 как раз такое же основание, так что максимально опустить не удалось, но в целом там примерно тот же шестиградусный хотспот, гало градусов так на 15. Т.к. пилюля в м1 рассчитана на 20 мм звезду, где контакты не будут мешать плотной посадке, то по идее можно собрать фонарь с габаритами меньше с8 и таким же светом. Правда, по яркости он на 1.4 А будет примерно как с8 на 1.05...

[Headbanger]

Ок. Спасибо всем за советы.

[TwoS]

Пофоткал имеющиеся фонари.
Convoy M2 T6-3C 6*7135
Convoy S2 T5-5C 4*7135
Roche F12 T6-4C+TIR10° 8*7135
XinTD C8 v4 U2-1A 8*7135
Uinfire B68 он же Sipik SK68 XP-G2 R5-1A
Клон UltraFire C3 XM-L T4-7С+TIR25° 3*7135

Так же многие хотели видеть сочетание ближнего света и дальнего.

Конечно диоды и драйвера разные, но что есть то есть. Параметры экспозиции одинаковые, ББ автомат.

Фото:

Наглядно в ГИФке:

Местность днем и расстояние:

[027]

 Сообщение от olmer :

Правда, по яркости он на 1.4 А будет примерно как с8 на 1.05...

На дальний одного XP-G маловато. Монарх, вон, на триппле XP-E2 собирался делать, это интересная идея. Однако, сложно, дорого, т.е. никак не вяжется с этим топиком.

[027]

 Сообщение от TwoS :

Пофоткал имеющиеся фонари.

Очередная попытка передать непередаваемое?..

 Сообщение от TwoS :

Наглядно в ГИФке:

Секунд 10 бы на кадр, хотя бы. А лучше 30. Слишком быстро мелькает. Трудно уловить, что это вот сейчас светит, а уж тем более рассмотреть.

На статических фотках у вас "ближние" фонари уперты в пол. Верхний край хотспота сильно ниже горизонта. Это правильно для двухфонарной системы, но неправильно для одиночного фонаря. Я понимаю, отчего это, сам так снимал.

Однако, для понимания неподготовленным человеком эти картинки не дают ни-че-го.

[TwoS]

 Сообщение от 027 :

На статических фотках у вас "ближние" фонари уперты в пол.

По моему это нормальное расположение для скорости до 20 км/ч. Центр хотспота примерно в 6-7 метрах от колеса и общая дальность метров 20-25. Если ехать быстрее - фонарь нужно поднимать, но и яркость снижается. С двумя фонарями ближний наклонен сильнее.

 Сообщение от 027 :

Однако, для понимания неподготовленным человеком эти картинки не дают ни-че-го.

Хм, как раз для новичком и хотел. По этой причине фоткал и типичный линзовик, т.к. многие ездят с Полисами многотыщватными и рассказывают как они лупят не хуже ксенона )))
Свои фотки тяжело оценивать, но мне кажется, что видимая область точь в точь передает то, что видит велосипедист перед собой.

Забыл упомянуть о 25 градусной линзе, заочно её не воспринимал в качестве велосвета, но в реальности она оказалось вполне ничего, распределение света приятное. Жаль на маленьком токе и теплом диоде этого не видно на фото.

[KAR2009]

 Сообщение от Headbanger :

Ещё странно, что многие советуют в качестве крепления такое, в которое фонарик просто вставляется и не фиксируется ничем, он же под наклоном будет при езде и наверняка на какой нибудь кочке вылетит, да еще нижнюю часть руля может царапать на подскоках. Вот это вроде самое то, но уже в 2 раза дороже

Крепление, которое все советуют - самое оптимальное. Держит фонарь хорошо. Я сперва на старом велосипеде использовал их 2 для большого фонаря ТК30. Потом, на другом велосипеде держало даже 1 крепление фонарь ТК30 на кочках. Правда при сильной вибрации через 50 км пути приходилось подтягивать крепление, когда ТК30 на 1-м. Мелочь типа ТК12 вообще держит без проблем. Крепление удобно очень быстрым монтажом и демонтажем фонарей, т.к. у магазинов грабят.

[olmer]

 Сообщение от TwoS :

По моему это нормальное расположение для скорости до 20 км/ч. Центр хотспота примерно в 6-7 метрах от колеса и общая дальность метров 20-25. Если ехать быстрее - фонарь нужно поднимать, но и яркость снижается. С двумя фонарями ближний наклонен сильнее.

с8, к примеру, всегда должен быть направлен как на фотке его с м2 ну и видно, что ксинтд хуже конвоя для велоцелей.

[TwoS]

У XinTD типичное распределение света как для С8 с гладким рефлектором, а так да, на ближнем ему не место. Но многие берут С8 в качестве единственного фонаря. Правда направлять вдаль постоянно тоже не надо, если не ставить ночные рекорды скорости))) Ближний свет у авто освещает примерно на 30-50 метров и его хватает до скорости ~70км/ч. Поэтому для велика светить на 60 м явно ни к чему )).

[olmer]

если направлять ближе, он освещает слишком узкую часть дороги, это совсем неинформативно. в таком случае лучше уж эмками пользоваться.

[027]

 Сообщение от TwoS :

По моему это нормальное расположение для скорости до 20 км/ч. Центр хотспота примерно в 6-7 метрах от колеса и общая дальность метров 20-25. Если ехать быстрее - фонарь нужно поднимать, но и яркость снижается. С двумя фонарями ближний наклонен сильнее.

Я и говорю, наклонен на ближний свет.
Для одиночного фонаря это не есть нормальное положение. Для одинокого верхний обрез гало должен уходить метров на 100-200. То есть, на предельную дальность, где он хоть что-то может. На фотках же, где он светит низко (по моему мнению), перед верхней кромкой гало явственно видна боковая засветка.

Раз:


Два:


Я условно называю это "фонарь светит в пол". Не добираем дальности. Чуть приподнять - и сразу лучше. Но для ближнего фонаря, в наличие присутствия дальнего, именно так, надо опустить луч слегка.

 Сообщение от TwoS :

Хм, как раз для новичком и хотел.

Я тоже. Сначала меня попросили показать на фото примерную настройку, наклон фонарей. И чем больше мы снимали, тем больше я сомневался в своей способности адекватно передать ночной свет. Даже приличным фотиком (D400) в руках неплохого фотографа-любителя.

 Сообщение от KAR2009 :

Крепление, которое все советуют - самое оптимальное. Держит фонарь хорошо. Я сперва на старом велосипеде использовал их 2 для большого фонаря ТК30.

Посмотрел на два крепления. Сурово! Плюсадин!

 Сообщение от olmer :

ну и видно, что ксинтд хуже конвоя для велоцелей.

Гладкий. Хорошо сфокусированный. Для шоссера на приличном асфальте вполне подойдет - если шоссер по ночам гоняет.

 Сообщение от TwoS :

Ближний свет у авто освещает примерно на 30-50 метров и его хватает до скорости ~70км/ч. Поэтому для велика светить на 60 м явно ни к чему )).

Очень даже к чему. Авто тормозит четырьмя колесами, а велик только двумя. И потеря равновесия при резком торможении для него означает не повилять кокетливо попой, а шанс нехило так навернуться.

Постойте, да вы вообще велосипедист? Или счастливый обладатель оффтопика?

[TwoS]

 Сообщение от 027 :

Не добираем дальности. Чуть приподнять - и сразу лучше.

Два примера на том же участке:

C одной стороны на правом фото "добираем дальность". Но ездить так со скоростью до 20-25-и км/ч неудобно. Ибо боковая засветка сужается, яркость освещаемого участка падает, пешеходов и автомобили слепим чуть сильнее.

 Сообщение от 027 :

Очень даже к чему. Авто тормозит четырьмя колесами, а велик только двумя.

Сначало надо понять о каких скоростях разговор ))) Речь ведь не о шоссейных гонках. Простому человеку на горном велике, по среднего качества дороге или грунтовке тяжело поддерживать постоянно более 20-и км/ч, ну пусть 25... Про 30 уже не поверю.
Итого мы двигаемся до 5-7 м.сек. Фонарь в положении как на фото уверенно освещает на 20-м, но реально видно на 30-35 м. В случае чего 4-7 сек более чем достаточно чтобы идентифицировать опасность и остановится.

[KAR2009]

 Сообщение от TwoS :

Ближний свет у авто освещает примерно на 30-50 метров и его хватает до скорости ~70км/ч. Поэтому для велика светить на 60 м явно ни к чему )).

72 км/ч это 20 метров в 1 секунду. Сравнение с автомобилем не корректно, так как на большой скорости и не известной трассе надо много что рассчитать - выбоины, камешки, угол наклона при повороте и маневре чтоб не потерять сцепление. Всё это на автомобиле не так критично, да и ближний свет используется в черте города на освещенных улицах или потоке, где подсвечивают другие машины, да и скорость до 60 км/ч или 50 км/ч в ЕС. Мое мнение ближний свет на велосипеде до 30-35 км/ч. Если больше и в полной темноте, то метров 100 надо высвечивать как минимум.

 Сообщение от TwoS :

Простому человеку на горном велике, по среднего качества дороге или грунтовке тяжело поддерживать постоянно более 20-и км/ч, ну пусть 25... Про 30 уже не поверю.

20 км/ч это скорость складного велосипеда Минск с маленькими колесами и без переключения скоростей. На нем как-то пришлось кататься пару месяцев. 60-90 км дистанция скорость стабильно 20 км/ч больше уже тяжело, т.к. нет переключения скорости.
Неужели с "горским бициклом" (горным велосипедом) всё так печально на грунтовке?

[TwoS]

 Сообщение от KAR2009 :

Неужели с "горским бициклом" (горным велосипедом) всё так печально на грунтовке?

Просто сужу по себе. Чаще всего велокомп показывает в промежутке 15-25. 20 нормальная скорость что бы не уставать. Есть неровности, есть ветер.

[Elm2112]

Для себя установил эмпирическую зависимость - на каждый 1 км/м скорости мне нужен 1 м видимости.

[Corvax]

 Сообщение от Elm2112 :

Для себя установил эмпирическую зависимость - на каждый 1 км/м скорости мне нужен 1 м видимости.

Вот, кстати, полностью согласен. Читаю дискуссию, явно прослеживается несколько "лагерей". Те кто признают, что ездят небыстро. И те, кто все же закладывает свет на достаточно быструю езду. Я явно отношусь к первым, быстрее 30км/ч ехал лишь пару раз, оба раза по шоссе на полусликах и по ощущениям это было реально быстро. Обычно все же приходится маневрировать, выбирая оптимальную траекторию с отдельными разгонами на ровных участках. И средняя скорость явно не поднимается даже до 15км/ч. Так что линейная зависимость дальности света от скорости выглядит вполне логичной.

[wildfrost]

 Сообщение от Corvax :

Кстати, а какая глубина пилюли у С8? LD-25 войдет по глубине?

На днях занимался установкой LD-25 в Convoy C8. Пришлось чуть чуть поработать напильником, точнее шкуркой. По глубине пилюля с запасом, да и по диаметру вроде как подходила. Но драйвер состоит из 2х плат, которые оказались эксцентричны. Перепаивать и выравнивать не стал, просто взял грубую шкурку и снял лишний алюминий с внутренней части пилюли.
Драйвер выдает 2,8 А на свежем панасонике, и около 2 с чем то на посаженом.

[Corvax]

 Сообщение от wildfrost :

драйвер состоит из 2х плат, которые оказались эксцентричны

Угу, столкнулся с этим, когда ставил его с S3. К счастью, эксцентриситет был небольшой, просто немного обточил меньшую плату.

[Roman1993]

Если поставить на велосипед налобник Nitecore HC50 или Armytek Wizard Pro или Зебру (любую из Г-образных на 18650), то с какой примерно скоростью можно будет ехать и на сколько удобно будет такое освещение? Далеко недешёвый вариант, просто интересно.

[027]

 Сообщение от Roman1993 :

Если поставить на велосипед налобник... то с какой примерно скоростью можно будет ехать и на сколько удобно будет такое освещение?

Никто не может сказать, только личный опыт. По моему ощущению, 90% из тех, кто пробовали ездил с налобником, больше его не используют. Но попробовать нужно обязательно.

----------

 Сообщение от TwoS :

C одной стороны на правом фото "добираем дальность". Но ездить так со скоростью до 20-25-и км/ч неудобно. Ибо боковая засветка сужается, яркость освещаемого участка падает, пешеходов и автомобили слепим чуть сильнее.

Так. Давайте разбираться, исходя из практических ощущений ездока, а не от сравнительных неопределенных "сужается", "падает", "чуть сильнее". Эти слова не говорят ни о чем.

 Сообщение от Corvax :

Вот, кстати, полностью согласен. Читаю дискуссию, явно прослеживается несколько "лагерей". Те кто признают, что ездят небыстро. И те, кто все же закладывает свет на достаточно быструю езду. Я явно отношусь к первым, быстрее 30км/ч ехал лишь пару раз, оба раза по шоссе на полусликах и по ощущениям это было реально быстро. Обычно все же приходится маневрировать, выбирая оптимальную траекторию с отдельными разгонами на ровных участках. И средняя скорость явно не поднимается даже до 15км/ч. Так что линейная зависимость дальности света от скорости выглядит вполне логичной.

Во-от, хоть какие-то физические данные.
Докладываю. Я старый, жирный и ленивый. Если кто думал, что я юный гонщег, вы больше так не думайте.


Апрель 11 года.

Я много езжу по ночам и по грунтам. Много - это порядка 2-3 тысяч километров за последние три года. Это по ночам, вернее в условиях полной темноты.

Мне очень странно слышать о проблемах узкой боковой засветки S2 на плавных поворотах. Я этого не понимаю. Если это результат прикидок по стенашоту, так попробуйте в реале, наконец.

Мои средние скорости, когда раскатаюсь (это начало мая) - 16-20 по городу (зависит от цели поездки и убитости дороги. Большей частью наши дороги убиты в хлам, но есть исключения. Есть и просто плохие дороги, не убитые.)

По грунтам немного меньше, но и разброс меньше. Где-то 15-17.

Это средняя скорость, не путать с темпом движения. Темп движения по ровной дороге в отсутствие сильного ветра колеблется от 18 до 25 примерно. Иногда, кратковременно, темп подрастает до 36-40. Это минут на несколько может такое. Большей же частью я ленюсь.

Цифры эти не от балды, а от проверенного, откалиброванного спидометра.

И вот, с позиции личного опыта я не улавливаю смысла в этом тексте:

 Сообщение от TwoS :

C одной стороны на правом фото "добираем дальность". Но ездить так со скоростью до 20-25-и км/ч неудобно. Ибо боковая засветка сужается, яркость освещаемого участка падает, пешеходов и автомобили слепим чуть сильнее.

На практике работают другие совсем смыслы.
Насколько я уверенно вижу вдаль? = "успею наметить путь объезда препятствия". Вовсе не критерий "успею затормозить!"
Насколько я уверенно вижу крупные объекты впереди-сбоку? Ширины боковой засветки у всех фонарей достаточно, а вот яркость ее, это вопрос. Будет ли достаточно?
Эти вещи очень индивидуальны, что, конечно, обидно. Нет возможности сразу и точно выбрать нужный вариант. К идеальному лично для тебя освещению ведет долгий путь проб и ошибок. А что делать.