[aleksiy.perm]

 Сообщение от alibek :

Конечно.
Галогенка - это обычная ЛН. Только в колбе присутствует галоген (обычно йод), который соединяется с испаряемым металлом при работе, а вблизи нити металл снова оседает на нити (в обычной ЛН металл оседает на стекле).
Это позволяет повысить рабочую температуру нити и увеличить светоотдачу при том же сроке службы).
Есть ещё аргоновые/криптоновые/ксеноновые ЛН, в них светоотдача увеличена из-за более эффективного теплообмена.
Ещё есть ксеноновые дуговые (разрядные) лампы, обычно именно их имеют ввиду, когда говорят про ксеноновые лампы (или HID). Там вместо нити (спирали) - электрическая дуга. Так что это не ЛН, но имеет с ними довольно много общего.

Я лично галогенных ламп для карманных фонарей не встречал, ну это так, без целенаправленных поисков, а просто вспоминая то, что лежало на прилавках, обычно предлагались криптоновые. Может это по причине того, что галогенная ЛН имеет более высокую рабочую температуру и требует установку без касания колбы, что накладывает некоторые ограничения.

[alibek]

В Маглайтах вроде бы есть аргоновые лампы.
В Шурфайрах наверняка есть.
Вроде бы есть Пеликаны с галогеновыми лампами, но не уверен.

[Drex]

 Сообщение от Жить настоящим :

А есть фонари на галогенках?)

А как же! Даже сейчас. У меня до сих пор где-то пара фонариков с вартовскими галогенными ЛН болтаются, и один большой, классического старорежимного фонарного формата с ручкой сверху, свинцом внутри и галогенкой в рефлекторе.

Хотя даже среди ЛН для ручных фонарей крипотнки в продаже встречаются (пока встречаются, да) чаще галогенок.

[Drex]

 Сообщение от aleksiy.perm :

Я лично галогенных ламп для карманных фонарей не встречал, ну это так, без целенаправленных поисков, а просто вспоминая то, что лежало на прилавках,

Вот так выглядят, колба не круглой, а характерной "цилиндрической" формы. Либо резьба стандартная под фонарики, либо цоколь с юбкой. В радиолавках и сейчас встречаются.

[MA57]

Вот сколько ни смотрю - нигде нет в продаже толковых ламповых фонарей, разве что маглайты можно встретить.

[Flasher64]

Дропин модули под удобное напряжение с кайдомейна и хост к ним - как вариант. Вполне толково.
http://kaidomain.com/KDLITK...

[rainboow]

А что было у Малдера в x files? Шур? Маленький на одну батарейку? Свет уж очень белый и классный. Или то уже не свет от фонарика, а доп свет для кино.

[alex332008]

А если на светодиоде, но блин тёплом шо тот огонь?
Считается? )))



Если считается - то
"Потому что сам его сделал и он мне нравится"

[alibek]

Не считается.
ЛН используют не столько из-за CCT, сколько по другим признакам.
У ЛН, по сравнению с LED, следующие преимущества:
- полный спектр, 100% уровень цветопередачи (CRI);
- очень стабильный цветовой оттенок, причем как на протяжении срока жизни конкретной лампы, так и в разных партиях и даже у разных производителей;
- большой температурный диапазон применения;
- ... вроде бы все.

[ARuslan]

alibek, прям 100 cri?
Мне они всегда казались желтыми и по ощущениям я цвета различаю намного лучше при светодиоде 5000к

[alibek]

CRI и CCT это разные характеристики, не связанные между собой.
И у ЛН CRI=100.

[ARuslan]

alibek, я знаю, но сложно отличить оттенки, когда всё вокруг жёлтое

[alibek]

Когда вокруг желтое — это ДНАТ.
А когда вокруг теплое, то цвета вполне считываются, потому что все необходимые составляющие в спектре имеются.
Ну а то, что этот спектр смещен и перекошен — для глаза не проблема, адаптируется.

[sasha6464]

https://forum.fonarevka.ru/...

[VovanV]

(Не нашел более подходящей темы)
Начало зашедшего разговора тут https://forum.fonarevka.ru/...

В продолжение...

 Сообщение от VovanV :

Соотношение "кд/лм" на рефлекторе одинаковых габаритов.
У фонарных галогенок специфика распределения света во многом обусловлена данным соотношением, благодаря как раз высокой светимости ("плотности" светового потока) нити накаливания.

 Сообщение от fnksb :

Но это высокая светимость распределена на приличное растояние, что дает существенное смещение части света относительно точки фокуса.

Дальше нужны примеры, например сколько ламповый маглайт какой-нить выдает кд/лм. Я так сходу не нашел.

Ну и у светодиодов соотношение кд/лм различается на порядки, в зависимости от модели - что опять же ставит ребром вопрос "с чем сравниваем-то".

Живых тестов ламповых маглайтов сходу не нагуглилось, а сама контора рисует (рисовала) вообще заоблачные циферки:
например для D-шек (57мм диаметр головы)



Получается от 161кд/лм до 393кд/лм

Thrunite Catapult V6 (58мм диаметр головы) на XHP35 HI выдает 91кд/лм


Но вот нашелся тест Surefire G2 на галогенке (32мм диаметр головы). На литии (т.е. пониженное напряжение) у него получилось 69кд/лм.

Acebeam P16 (32мм диаметр головы) на SFT-40 согласно характеристик выдает 32кд/лм.

На этом же безкупольном диоде Acebeam L16.2 (40мм диаметр головы) выдает 48кд/лм.

-----------------

А попутно с этими изысканиями я совершил открытие придумал как можно измерить сколько света попадает на рефлектор и сколько его теряется уходит в боковую засветку.
Нужно (всего то) два измерения в одном режиме яркости:
первое - классическим методом мерим в интегрирующей сфере люмены с фонаря;

второе - вытаскиваем из фонаря диод на звезде и засовываем его в сферу так чтобы он смотрел прямо на открытое входное установочное отверстие этой сферы.
Отверстие необходимо подогнать ровно под диаметр рефлектора.
Расстояние от диода до отверстия должно быть равным глубине рефлектора.

Таким образом при измерении в сферу попадет свет идущий на рефлектор, и не попадет свет проходящий мимо рефлектора.
Конечно будут сложности и погрешности из за нетривиальной установки светодиода внутри сферы, но не очень большие. За то вычтя из первого результата второй можно будет (хоть раз) увидеть реальные потери на боковую засветку.

[fnksb]

VovanV, спасибо, попозже обдумаю и отвечу.

Но в первом приближении выглядит примерно соизмеримо с самыми мелкими светодиодами, уровня Osram NM1 - PM1 - SST20 - XP-L HI - SFT40. Плюс, наверное, разные лампы тоже фокусируются чуть по-разному, ну и вопрос насколько тщательно их там мерили и с какой дистанции (поскольку луч ламп часто довольно неровный).

Посмотрю фоточки попозже, у меня там были некоторые забавные.

[alibek]

 Сообщение от VovanV :

благодаря как раз высокой светимости ("плотности" светового потока) нити накаливания

Это называется "яркость", измеряется канделами на площадь излучаемой поверхности.
У галогенных ЛН этот показатель действительно выше, чем у многих светодиодов.
Однако у HID (ксенон) этот показатель еще выше, особенно на современных лампах, где длина дуги менее двух миллиметров.
(хотя до LEP всем далеко)

С тем, что ЛН "в основном светит по бокам" не согласен. ЛН светит равномерно во все стороны, в пересчете на единицу площади спирали. Просто спираль обычно в одном измерении намного больше, поэтому в ортогональном к нему направлении площадь поверхности получается больше, как и количество света.

В хороших фонарях, где используются ЛН с продольным ориентированием спирали (вдоль фонаря) и рассчитанных под это ориентирование рефлекторах, причина хорошей фокусировке именно в этом — в том, что в рефлекторе разные концентрические зоны рефлектора сфокусированы на соответствующем участке спирали, а не в том, что ЛН фокусируется лучше. Если в такой фонарь поставить ЛН с поперечно ориентированной спиралью — вылезут привычные артефакты.

Что касается светодиодов, то с одной стороны площадь излучения у светодиодов обычно куда больше, чем у спирали ЛН (особенно у проекции спирали), с другой стороны они гораздо более симметричные и точнее позиционируются. Поэтому хоть их и сложнее сфокусировать столь же узко, как хорошие фонари на ЛН, но зато в среднем они освещают лучше.
Ну и свою роль играет то, что спираль ЛН светит равномерно во все стороны, а светодиод уже светит направленным светом, даже если он без первичной оптики. Так что да, рефлектор для светодиода должен быть глубоким, иначе в боковую засветку будет улетать слишком большая доля света.

[AEDe]

 Сообщение от alibek :

Так что да, рефлектор для светодиода должен быть глубоким, иначе в боковую засветку будет улетать слишком большая доля света.

Но если делать глубокие рефлекторы, то будет плохая фокусировка при больших размерах. По этому всегда выбирается компромис между глубиной и шириной.

[fnksb]

 Сообщение от alibek :

С тем, что ЛН "в основном светит по бокам" не согласен. ЛН светит равномерно во все стороны, в пересчете на единицу площади спирали. Просто спираль обычно в одном измерении намного больше, поэтому в ортогональном к нему направлении площадь поверхности получается больше, как и количество света.

... и в итоге хорошая галогенка в фонаре светит в основном вбок

 Сообщение от AEDe :

По этому всегда выбирается компромис между глубиной и шириной.

Угум. И в этом компромиссе дофига света улетает куда-то вбок, так и не попав на оптику =)

Есть, конечно, идеальный случай рекойла, то есть развернутого светодиода, у которого весь свет будет попадать на рефлектор. Но там чисто технические проблемы, с перегревом в основном.

[alibek]

 Сообщение от fnksb :

Есть, конечно, идеальный случай рекойла

Есть еще и первичная оптика с рассеивающим конусом.
Она конечно ухудшает качество фокусировки (увеличивается площадь излучателя), но зато и большее количество света в итоге фокусируется.