"Гелиос". Адовый вау-фонарь из Roche M170. 15 XP-G2, овердрайв, 8000 люмен.

MOHAPX · 18.11.2013, 00:06

Цитата:

Сообщение от INFERION :

У тебя что, есть возможность одной кнопкой индивидуально управлять несколькими каналами?

В том то и дело, что нет. Зачем тогда ты говоришь очевидные вещи вроде "понижайка лучше линейника", если её тут применять никто никогда не будет? Я не понимаю такой критики Гелиоса и "делай как я".

Цитата:

Сообщение от INFERION :

мой импульсник - и посчитай

Ты производил замеры КПД? Хотя бы график снял потребляемого тока? Прислать http://www.eagletreesystems... ?

INFERION · 18.11.2013, 00:56

Цитата:

Сообщение от MOHAPX :

Зачем тогда ты говоришь очевидные вещи вроде "понижайка лучше линейника", если её тут применять никто никогда не будет?

Да тут по-моему всё равно какая - обосрут однозначно, в пользу линейника. С повышалкой в плане эффективности с твёрдолобыми спорить ещё сложнее чем с понижалкой. Хоть она и менее эффективна за понижалку - всё равно порвёт несколько линейников вместе взятых.

Цитата:

Сообщение от MOHAPX :

Ты производил замеры КПД? Хотя бы график снял потребляемого тока? Прислать http://www.eagletreesystems... ?

О, интересная игрушка

. Присылай. Попробую соорудить стенд. Мне самому интересно что там с эффективностью творится, но руки всё не доходят. Работает, не греется и ладно. Уже не один преобразователь собрал и надоело давно наблюдать цифры, которые совпадают с расчётными...

MOHAPX · 18.11.2013, 10:53

Цитата:

Сообщение от INFERION :

обосрут однозначно

Ну, когда ходишь по всем темам теша ЧСВ и командуя как надо, то конечно.

Цитата:

Сообщение от INFERION :

Присылай.

В личку давай реквизиты. Отправлю думаю до среды, когда пойду свою посылку забирать.

AVSel · 18.11.2013, 11:32

Цитата:

Сообщение от INFERION :

И тут не согласен. Мы должны рассматривать не только драйвер в отдельности, а всю систему в целом. И греющаяся батарея всё же добавит тепла в этом кастоме.

И как мы можем повлиять на нагрев батарей?
+-5% КПД драйвера здесь практически никакой погоды не сделают, контакты и то больше влияют.

Цитата:

Сообщение от INFERION :

Импульсный понижающий драйвер никак больше линейного не может потреблять.

У нас есть импульсный понижающий от 3.7В на 120Вт? Где, я хочу его видеть?

INFERION · 18.11.2013, 17:35

Цитата:

Сообщение от AVSel :

И как мы можем повлиять на нагрев батарей?

Подобрав подходящую батарею с минимальным сопротивлением. Ты ориентируешься на 0,5V падения, когда его в этой конструкции можно уменьшить где-то до 0,15V уже с учётом контактов и проводов.

Цитата:

Сообщение от AVSel :

+-5% КПД драйвера здесь практически никакой погоды не сделают, контакты и то больше влияют.

5% - согласен. 20...30% - нет...

Цитата:

Сообщение от AVSel :

У нас есть импульсный понижающий от 3.7В на 120Вт? Где, я хочу его видеть?

Это такой способ прикрыть тему? В таком случае мне будет недостаточно сказать, что при желании это драйвер спокойно собирается. И уж тем более что повышающий, который тут уместнее (с трансформатором, чтоб эффективнее был), тоже собрать не проблема и он будет ненамного хуже понижающего (те самые единицы процентов, которые погоды не сыграют).

Цитата:

Сообщение от MOHAPX :

Ну, когда ходишь по всем темам теша ЧСВ и командуя как надо, то конечно.

ЧСВ тут ни при чём. По крайней мере моё, или ты о своём говоришь?

Потому что я не вижу никаких внятных аргументов в пользу линейника, но ты упорно стоишь на своём, ибо это твоя идея, а всё остальное не имеет значения...
В общем, это уже не важно. Похоже мне пора удалятся с темы и переключатся на более интересные задачи.

AVSel · 18.11.2013, 17:46

Цитата:

Сообщение от INFERION :

Подобрав подходящую батарею с минимальным сопротивлением. Ты ориентируешься на 0,5V падения, когда его в этой конструкции можно уменьшить где-то до 0,15V уже с учётом контактов и проводов.

Увы батареи - это не наш профиль, какую воткнут, такая и будет. И про падение 0,15V при 7А на банку, да еще с контактами - не верю.

Цитата:

Сообщение от INFERION :

Это такой способ прикрыть тему? В таком случае мне будет недостаточно сказать, что при желании это драйвер спокойно собирается.

Это констатация факта. Собрать конечно можно, но сложно.

Цитата:

Сообщение от INFERION :

И уж тем более что повышающий, который тут уместнее (с трансформатором, чтоб эффективнее был)

Трансформатор - это отдельная история. И не факт, что он будет эффективнее.

Но то что драйвер будет габаритнее и сложнее в изготовлении - факт.

INFERION · 18.11.2013, 18:05

Цитата:

Сообщение от AVSel :

Увы батареи - это не наш профиль, какую воткнут, такая и будет.

В этом ВАУ-фонаре придётся уделить внимание всем элементам конструкции, включая батарею. Это поднимет и без того печальные тепловые характеристики тушки. vvvoland откопал банки на 15...17мОм, а контактную плату можно конструктивно выполнить с толстенными шинами. Т.е. выточить всё цельно с меди, и прикрутить драйвер к такой втулке болтами. Там и проводов то не будет.

Цитата:

Сообщение от AVSel :

Это констатация факта. Собрать конечно можно, но сложно.

Да что сложного в подключении DRMOS к тиньке?

Цитата:

Сообщение от AVSel :

Трансформатор - это отдельная история. И не факт, что он будет эффективнее.

Если нужно повышать напряжение слишком сильно - он разгрузит ключ, позволит иметь ему меньшее напряжение (и сопротивление канала при прочих равных), позволит уменьшить потери на выпрямительных диодах и на перезаряде паразитной ёмкости, увеличит длительность импульса обратного хода и уменьшит этим нагрузку на выпрямитель. Под трансформатором я подразумеваю дроссель с отводом от середины обмотки. Схемотехника почти такая же как у повышалки, даже программа не меняется. В случае же понижалки тут конечно же трансформатор проиграет...

Цитата:

Сообщение от AVSel :

Но то что драйвер будет габаритнее и сложнее в изготовлении - факт.

Этот геморрой себя с лихвой окупит, ибо бодаться с отводом тепла от линейника и повышенным нагревом батареи - в этих условиях то ещё удовольствие.

AVSel · 18.11.2013, 18:20

Цитата:

Сообщение от INFERION :

Да что сложного в подключении DRMOS к тиньке?

Я чуть было не купил одну для пробы... Но посмотрел на 40-ногий корпус с кучей не изолированных термалпадов в центре, 5В питание, и... не купил. Есть правда интересная FDMF6705V со встроенным питанием, от нее наверно и тиньку можно питать, но от 12В.

Цитата:

Сообщение от INFERION :

Если нужно повышать напряжение слишком сильно - он разгрузит ключ, позволит дольше ему находится в открытом состоянии (меньше ток в импульсе), иметь меньшее напряжение (и сопротивление канала при прочих равных), позволит уменьшить потери на выпрямительных диодах и на перезаряде паразитной ёмкости.

Если это обратноходовик( а наверняка он), еще потери на рассеянии первички будут.
Да и сильно повышать для лейки пока необходимости нет, если нормально светодиоды соединить. Вот CXA от одного лития запитать - да проблема.

INFERION · 18.11.2013, 19:05

Цитата:

Сообщение от AVSel :

Я чуть было не купил одну для пробы... Но посмотрел на 40-ногий корпус с кучей не изолированных термалпадов в центре, 5В питание, и... не купил. Есть правда интересная FDMF6705V со встроенным питанием, от нее наверно и тиньку можно питать, но от 12В.

Это такие проблемы? Там термалпады по центру являются по совместительству силовыми линиями, и находятся они как раз напротив своих же выводов. Да, ног много, но там как у процессора - почти всё запараллелено внутри для больших токов. Разводка получается довольно красивой. Питание в 5V действительно проблема - нужно прикручивать LDO или брать уже с ним в составе. Но я бы не стал питать от нескольких банок последовательно, поэтому втулил бы на питание что-то вроде TPS63030.

Цитата:

Сообщение от AVSel :

Если это обратноходовик( а наверняка он), еще потери на рассеянии первички будут.

Первичка является частью вторички. Обмотка одна и намотана она грамотно, поэтому индукции рассеяния минимум. С нею пришлось бы и схему усложнять из-за опасных для ключа выбросов. Тут я пока проблем не вижу. Во всяком случае выигрыш должен быть ощутимым по сравнению с более низковольтными повышалками благодаря возможности более тонкой оптимизации режимов коэффициентом трансформации.

Цитата:

Сообщение от AVSel :

Да и сильно повышать для лейки пока необходимости нет, если нормально светодиоды соединить.

Если повышалка синхронная, то да - нормально соединить светодиоды проще. Но в данном случае именно тут и проблема...
У асинхронной потери большие на диодах, и никуда от них не деться. На низких выходных напряжениях ощутимые потери из-за смещения, а на высоких из-за коротких и очень мощных импульсов. Трансформатор эту проблему может решить, если не хочется связываться с менее надёжной синхронной схемой, а светодиодов насобиралось вольт на 50. Да и поседовательное соединение всяко лучше для них. Я думаю MCPCB заказать на последовательные подложки с трансформаторным вариантом драйвера, если монстрами народ не наиграется...

dsche · 19.11.2013, 13:16

Начнём благословясь

Дырки какого диаметра? (вернее скажу – под штыри какого диаметра дырки ставить?)

(про плату типа не спрашиваю)

MOHAPX · 19.11.2013, 13:33

dsche, штырей не будет, это отверстия для проводов диаметром 3 мм. Их диаметр и позиции менять нельзя, ибо пилюля уже выточена.

dsche · 19.11.2013, 13:36

Цитата:

Сообщение от MOHAPX :

Их диаметр

Их диаметр – каков? 3.1?

MOHAPX · 19.11.2013, 13:40

dsche, 3 мм.

dsche · 19.11.2013, 13:42

Цитата:

Сообщение от MOHAPX :

3 мм

То есть в них будет входить что-то диаметром <2.9? Ок

MOHAPX · 19.11.2013, 13:44

dsche, верно.

dsche · 19.11.2013, 13:47

Тут сразу за допуски уходим

Надо двигать всё

dsche · 19.11.2013, 14:56

Пытаемся перерисовать репер с учётом допусков и заданных дырок

dsche · 19.11.2013, 15:44

Почти попали )

dsche · 19.11.2013, 18:02

MOHAPX, сверяйте топологию (центрального жука точно двигать надо будет)

MOHAPX · 19.11.2013, 18:09

dsche, топология верна. Вот только куда этого жука еще вертеть?

19.11.2013, 13:16	390
dsche Регистрация: 13.11.2010 Последняя активность: Сегодня 12:36 Сообщений: 14302 Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 1066 Поблагодарили: 4271 раз(а) в 2227 сообщениях	Re: "Гелиос". Адовый вау-фонарь из Roche M170. 15 XP-G2, овердрайв, 8000 люмен. Начнём благословясь Дырки какого диаметра? (вернее скажу – под штыри какого диаметра дырки ставить?) (про плату типа не спрашиваю) __________________ ויאמר אלהים יהי אור ויהי אור׃

19.11.2013, 13:33	391
MOHAPX Регистрация: 08.06.2011 Последняя активность: 02.11.2023 21:50 Сообщений: 7357 Сказал(а) спасибо: 1935 Поблагодарили: 2291 раз(а) в 1027 сообщениях	Re: "Гелиос". Адовый вау-фонарь из Roche M170. 15 XP-G2, овердрайв, 8000 люмен. dsche, штырей не будет, это отверстия для проводов диаметром 3 мм. Их диаметр и позиции менять нельзя, ибо пилюля уже выточена. [Исправлено: MOHAPX, 19.11.2013 в 13:35]

19.11.2013, 13:40	393
MOHAPX Регистрация: 08.06.2011 Последняя активность: 02.11.2023 21:50 Сообщений: 7357 Сказал(а) спасибо: 1935 Поблагодарили: 2291 раз(а) в 1027 сообщениях	Re: "Гелиос". Адовый вау-фонарь из Roche M170. 15 XP-G2, овердрайв, 8000 люмен. dsche, 3 мм.

19.11.2013, 13:44	395
MOHAPX Регистрация: 08.06.2011 Последняя активность: 02.11.2023 21:50 Сообщений: 7357 Сказал(а) спасибо: 1935 Поблагодарили: 2291 раз(а) в 1027 сообщениях	Re: "Гелиос". Адовый вау-фонарь из Roche M170. 15 XP-G2, овердрайв, 8000 люмен. dsche, верно.

19.11.2013, 13:47	396
dsche Регистрация: 13.11.2010 Последняя активность: Сегодня 12:36 Сообщений: 14302 Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 1066 Поблагодарили: 4271 раз(а) в 2227 сообщениях	Re: "Гелиос". Адовый вау-фонарь из Roche M170. 15 XP-G2, овердрайв, 8000 люмен. Тут сразу за допуски уходим Надо двигать всё

19.11.2013, 14:56	397
dsche Регистрация: 13.11.2010 Последняя активность: Сегодня 12:36 Сообщений: 14302 Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 1066 Поблагодарили: 4271 раз(а) в 2227 сообщениях	Re: "Гелиос". Адовый вау-фонарь из Roche M170. 15 XP-G2, овердрайв, 8000 люмен. Пытаемся перерисовать репер с учётом допусков и заданных дырок

19.11.2013, 15:44	398
dsche Регистрация: 13.11.2010 Последняя активность: Сегодня 12:36 Сообщений: 14302 Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 1066 Поблагодарили: 4271 раз(а) в 2227 сообщениях	Re: "Гелиос". Адовый вау-фонарь из Roche M170. 15 XP-G2, овердрайв, 8000 люмен. Почти попали )

19.11.2013, 18:02	399
dsche Регистрация: 13.11.2010 Последняя активность: Сегодня 12:36 Сообщений: 14302 Записей в дневнике: 4 Сказал(а) спасибо: 1066 Поблагодарили: 4271 раз(а) в 2227 сообщениях	Re: "Гелиос". Адовый вау-фонарь из Roche M170. 15 XP-G2, овердрайв, 8000 люмен. MOHAPX, сверяйте топологию (центрального жука точно двигать надо будет)

19.11.2013, 18:09	400
MOHAPX Регистрация: 08.06.2011 Последняя активность: 02.11.2023 21:50 Сообщений: 7357 Сказал(а) спасибо: 1935 Поблагодарили: 2291 раз(а) в 1027 сообщениях	Re: "Гелиос". Адовый вау-фонарь из Roche M170. 15 XP-G2, овердрайв, 8000 люмен. dsche, топология верна. Вот только куда этого жука еще вертеть?