[Barabas]

 Сообщение от Василич :

Звук балтики вас не порадует однозначно, один ШП динамик в малом ОЯ и какой динамик туда не суй получишь х*у. Ну не сделать из этого того чего вы хотите - сочного и более окрашеного звука!

Спасибо! Получил не только подтверждение ожиданий, но и отрезвление от блажи. Пока приостановил обороты в сторону Балтики.

 Сообщение от Василич :

Рига 10 заслуживает внимания, там классный динамик и объем ящика дают незабываемою ретро басовитость! Но дорога! И не просто в хорошем сохране найти корпус и динамик целый.

Посмотрел Авито: укомплектованность динамиками низкая, а докупать отдельно - так лотерея, как понимаю.
Какие ещё радиоприёмники (не радиолы) заслуживают внимания с позиции звука?

[Василич]

 Сообщение от Barabas :

Какие ещё радиоприёмники (не радиолы) заслуживают внимания с позиции звука?

В вашем случае я бы обратил внимание на сохран внешний и исходил бы из финансовой возможности. Затратно все это, ИМХО или востанавливать в сток или не делать вообще, разочарование придет быстрее удовлетворенности от потраченных средств и времени.

[Vsynther]

 Сообщение от Barabas :

Какие ещё радиоприёмники

Вспоминаю детство золотое с Фестиваль 57 с ПУ.

[Barabas]

 Сообщение от Василич :

В вашем случае я бы обратил внимание на сохран внешний и исходил бы из финансовой возможности.

Не рассматривал состояние утиля. Но понимаю, что 80-летнее б/у может иметь косметические недостатки. Поэтому, балансирую.) Первично - тех состояние, в некритичную обратимую косметику готов вложиться дополнительно.

Но вы не подсказали модели с достойным звуком в стоке.) Что-то из доступного, не Звезда-54.)

 Сообщение от Василич :

разочарование придет быстрее удовлетворенности от потраченных средств и времени.

Недопонимаю. Разочарование по какой причине?


**************

Я получил первый опыт Авито совсем недавно и поиск радиоприемника - мой второй опыт.
Насколько Авито богато разнообразными упырями!) Не перестаю удивляться.

Начал переписку в сообщениях с одним из продавцов Балтики. Лот внешне не грязный, цена - выше середины за необслуженное, но фотка одна (с фронта, на «тапок») и описание из одного предложения в превосходной степени. Написал типовые уточняющие вопросы по тех состоянию и косметике. Продавец-женщина ответила, что недостатков нет, идеал.
Ок, слов мало. Попросил видео со всех сторон. Выслала: кошачий глаз горит, ручки щёлкают-крутятся, стрелка ездит, эфир шумит. Ну, и когда пошла по корпусу, стало очевидно, что корпус оклеен пленкой-самоклейкой под дерево, да ещё со множеством пузырей.
Пишу, что из-за неясного состояния корпуса за указанную цену не готов взять - предлагаю минус 20%. И получаю выпад: да вы охренели, что ли!, это - раритет, коллекционный экземпляр, в худшем состоянии на Авито предлагаются в 2 раза дороже! И продавец в объявлении меняет цену на бОльшую (почти удваивая ее и поднимая в стратосферу) и пишет в тексте, что «коллекционный экземпляр», «раритет»…
Пздц…

[black_daw]

 Сообщение от Barabas :

Недопонимаю. Разочарование по какой причине?

Поддерживаю. Я тоже не согласен.

Как я уже где-то тут писал, сделанное своими руками работающее изделие всегда самое лучше в мире, каким бы объективным говном оно не было. По-моему, задумав что-то там сделать и воплотив задуманное, вы обрекаете себя на удовлетворение.

[Василич]

 Сообщение от Barabas :

Но вы не подсказали модели с достойным звуком в стоке.)

Я и не подскажу, во первых я слышал в живую их не много: Ригонду, Ригу и Даугаву, во вторых что для вас достойный звук? Для меня так радиолы вообще не имеют достойного звука, они для этого и не предназначались. Кто то тащится от Симфонии, кто то от внешности звезды...

 Сообщение от Barabas :

Разочарование по какой причине?

От потраченых денег и полученного результата. Это тупиковый и ошибочный путь, брать за основу и пихать в старый корпус радиолы китайские балалаики и динамики и ждать от этого чуда.
Если есть желание приобрести в дом ретро приемник, то правильный выбор это полная реставрация и возвращение в его сток, + перестройка укв модуля или добавка FM блочка для воспроизведения современного вещания. Все добавки как привило не нарушают аутентичности и при желании легко удаляются.
К примеру востановление Риги 10 обошлось в 50т.р. это пять лет назад.

[ksan]

Конечно, художник волен рисовать хак хочет, но по мне от вида "Балтики" если делать визуализацию ламп не останется ничего. Вот БН-1 (БНГ) представляется, имхо, более подходящим. Но дороже.

[galex]

Barabas, записывайте:
Усилитель D-класса находим на алиэкспрессе баксов за 10-15 на 50вт
Блок питания к нему 24в 100вт обойдется баксов в 15-20.
Если вы готовы ограничиться штатной акустикой, то цены и мощность делим на 3.
Блютуз модуль стоит бакса 3, но потребует отдельного питания 5в, можно DC-DC преобразователем 24/5, но желательно с гальваноразвязкой, это немного дороже, или отдельный 220/5.
Лампы, чтоб красиво светились, надо запитать нить накала переменкой 6.3в от отдельного трансформатора. Можно конечно опять же регулируемый dc-dc с 24 на 6 постояннки, но лампы сдохнут быстрее, хотя не критично

[krax]

 Сообщение от Barabas :

Могу быть не прав и необъективно предубежден, но, на мой взгляд, оригинальная схема 80-летней давности устарела морально и физически, что не имеет смысла заниматься профилактикой, восстанавливать. Рациональнее обновить на современное.

Как раз наоборот, в этом случае старая схема, скорее всего, окажется лучше современной. Проектирование ламповых схем сильно отличается от проектирования транзисторных, и современные инженеры в лампы не особенно умеют. Там хватает своих хитростей.

[Barabas]

 Сообщение от Василич :

Для меня так радиолы вообще не имеют достойного звука

Я не про радиолы, а про радиоприёмники.

 Сообщение от Василич :

От потраченых денег и полученного результата. Это тупиковый и ошибочный путь, брать за основу и пихать в старый корпус радиолы китайские балалаики и динамики и ждать от этого чуда.
Если есть желание приобрести в дом ретро приемник, то правильный выбор это полная реставрация и возвращение в его сток, + перестройка укв модуля или добавка FM блочка для воспроизведения современного вещания.

Зависит от задач, на мой взгляд. Нет возражений, что, если исходно аппарат высокого уровня, представляет ценность и попадает в руки ценителя, то рациональным будет восстановление. Если же аппарат исходно представляет из себя «балалайку», типа Балтики, то и подход к его дальнейшей судьбе может быть разным. Да и имплантируемые компоненты могут быть разными - не обязательно «балалайки».

И, опять же, радиолы я не рассматриваю. Только радиоприёмники.)

 Сообщение от krax :

Как раз наоборот, в этом случае старая схема, скорее всего, окажется лучше современной. Проектирование ламповых схем сильно отличается от проектирования транзисторных, и современные инженеры в лампы не особенно умеют. Там хватает своих хитростей.

Не соглашусь. Тиражирование легенд, основанное на более зелёной траве и флёре ретро. Тут много аспектов, где можно возразить: это и глубоко устаревшее моно, и тракт, «заточенный» на радиоэфир, и узкий частотный диапазон, и низкие показатели мощности, и широкополосные ДГ крайне узкой номенклатуры и в большинстве не выдающиеся, и ограниченная номенклатура элементной базы, определяющая особенности (часто также далеко не выдающиеся) выпускаемой техники, и навесной монтаж (не умели в платы), как и сама вторичность техники (весь топ советских ламповых приёмников - это были заимствованные, адаптированные или эволюционировавшие модели, выпущенные на базе по репарации из Германии).
Как есть ныне производители, долгие годы специализирующиеся на ламповый технике.
Поэтому, это прерогатива задач, бюджета, выбранных компонентов, реализации.

 Сообщение от galex :

Barabas, записывайте

Эх, Галекс, вы пришли к шапочному разбору. Так и моя бабушка сможет.

[vorsmann]

Да идея интересная, но как же тогда аутентичный звук, скрежет помех глушилок, треск регулятора громкости? Без этого по моему атмосферы 50х не получится.если что то я шучу не принимайте близко к сердцу

[Mikkilighter]

[

QUOTE=vorsmann;1645622]Да идея интересная, но как же тогда аутентичный звук, скрежет помех глушилок, треск регулятора громкости? Без этого по моему атмосферы 50х не получится.если что то я шучу не принимайте близко к сердцу [/QUOTE]
Ещё нужен уродский аутентичный блок питания чтоб звук модулировался частотой сети создавая тот самый звук пятидесятых.
Я вообще почитал с самого начала и так и не понял ни целей ни задач, кроме одной разумной идеи взять рандомные лампы, дать на них накал и не мучать ж.. у дурными идеями кроме дизайнерских.

[Mikkilighter]

 Сообщение от Barabas :

крайне узкой номенклатуры и в большинстве не выдающиеся, и ограниченная номенклатура элементной базы, определяющая особенности (часто также далеко не выдающиеся) выпускаемой техники, и навесной монтаж (не умели в платы), как и сама вторичность техники (весь топ советских ламповых приёмников - это были заимствованные, адаптированные или эволюционировавшие модели, выпущенные на базе по репарации из Германии).

Вот только не надо ляля, где то там на заре чего то и было от немецкого, а потом весьма отлично сами проектировали и лампы и приёмники и телеприёмники. Платы были физически не нужны для техники собранной на шасси, они стали нужны только когда сложность устройств начала увеличиваться, стали снижаться рабочие напряжения и электронные компоненты в силу этих причин начали уменьшаться в размерах.

[Mark69]

Посмотрел цены на ламповые усилители, ну очень не приличные. Лампы снаружи, так понимаю для пафоса

[АлексейЛебедев]

 Сообщение от Barabas :

Недопонимаю. Разочарование по какой причине?

Возможно дизайн этой вещи станет причиной разочарования, тк в основном да простят меня любители но высказываю свой взгляд, в основном это так себе выглядит. А модели действительно имеющие шарм жалко наверно будет превращать в блютус балалайку, да и где их взять, это уже не ретро а скорее музей.

[galex]

 Сообщение от Barabas :

ак и моя бабушка сможет

Т.е. все проблемы бабушки это всего лишь то, что она не умеет впоиск по али?
Ну ок, если надо, накидаю ссылок. В прошлом году сыну помогал делать проект, разве что без декоративных ламп. Или я не правильно понял, что лампы лишь для красоты?

[Василич]

 Сообщение от Barabas :

Не соглашусь. Тут много аспектов, где можно возразить: это и глубоко устаревшее моно, и тракт, «заточенный» на радиоэфир, и узкий частотный диапазон, и низкие показатели мощности, и широкополосные ДГ крайне узкой номенклатуры и в большинстве не выдающиеся, и ограниченная номенклатура элементной базы, определяющая особенности (часто также далеко не выдающиеся) выпускаемой техники, и навесной монтаж (не умели в платы), как и сама вторичность техники (весь топ советских ламповых приёмников - это были заимствованные, адаптированные или эволюционировавшие модели, выпущенные на базе по репарации из Германии).

Вы видимо не особо разбираетесь в ламповых УНЧ, посему мыслите немного абывательски.
Качественные УНЧ строятся как правило по схеме двойное моно, навесным монтажем, максимально коротким трактом, поскольку плата может давать паразитную емкость и наводки на сигнальные цепи. Частотный диапазон как был 20-20000 ГЦ так он и остался, в пределах слышимости человеческого уха (остальное все рекламма, даже в фонограммах запись дальше 20 кГц не существует). На счет элементной базы опять мимо, во всех качественных унч стараются применять радиодетали и лампы выпущенные 50-60 годах, современные радиодетали не всегда хорошо, так и без них ламповик строится, это не транзисторные усь. А что касается радиоприемников так там примитивный простейший УНЧ однотакт как правило стоит, к каторым высокие требования и не задавались, но и он поверьте, с лекгостью воспроизведет китайскую ВТ колонку, там качество звука соответсвующее.
Если хотите качественный ламповый УНЧ смотрите на двухтактный усилитель с выходной мощностью 10-15 ватт, ценник есть в тырнете.
Могу дать ссылку на проверенный магаз

[Василич]

 Сообщение от Mark69 :

Лампы снаружи, так понимаю для пафоса

Лампы снаружи как правило для удобства их замены, но и пафос никто не отменял, в темноте светятся красиво, дораха бохато!))

[Barabas]

 Сообщение от Василич :

Вы видимо не особо разбираетесь в ламповых УНЧ

Немного ориентирован. И говорил исключительно в контексте раннесоветских радиоприемников.

[Mikkilighter]

 Сообщение от Василич :

во всех качественных унч стараются применять радиодетали и лампы выпущенные 50-60 годах

Это с чего это и зачем? Есть отдельные индивиды избравшие такую линию маркетинга про сладкий сахар древности.
Ну и судя по тексту есть те кто данный маркетинг хавает.

Лампы как и всё остальное в мире совершенствовалось до самого конца своего массового промышленного применения. Другой момент что в военные серии золотишко вкладывали, ну так это тоже степень развития уже более качественных ламп в более поздние годы. Лампы в ультралинейности усиления, малошумности и гармонических искажениях до последнего боролись с транзисторами.