[VADoLAS]

Извините, что вклиниваюсь. Мне интересно понять -
я так понимаю разговор идет об управлении зеркалами.
Много раз проскачило умное слово "дифференциальный".
Если я правильно понял, то разговор идет об X+X-Y+Y-.
Собственно все провода которые я напаял - имеют именно такое управление.
Т.е. если не брать в расчет крутые проектора с дифф. сигналом для RGB, всяких шутеров, интерлоков и.т.д, то я по колхозному обхожусь 8 жилами.
X+ X- Y+ Y- RGB Gnd.

Мне кажет что проще (для полноцвета) быть не может))
А чем здесь толкуют уже вторую страницу??

[lasers_Вячеслав]

 Сообщение от Hobbi TV :

Нет, нельзя. Если бы разницы не было, сразу бы делали версию 2.0.

Там проблема в проводе. Хороший провод денег стоит. Для версии 2.0 нужен экранированный провод с толстыми 16 жилами. В версии 1.0 используете экранированный провод в 7 жил.



Если хотите провести эксперимент.

Соедините между собой проводами следующие контакты в разъемах: 14, 15. Оставьте соединенными: 1, 2. 5, 6, 7. Провода для контактов 14 и 15 возьмите с контактов: 3 и 25. От контактов 14 и 15 идет провод на корпус разъема - уберите его. А с контакта 25 заберите только соединительный провод, оставьте провод , который идет на корпус разъема.

В результате получится гибрид: X и Y по кабелю будет передаваться по дифференциальной схеме, а цвета - по обычной. Версия 1.5.

Тогда я понял что только для TTL модуляции будет этот провод?

[lasers_Hobbi TV]

 Сообщение от VADoLAS :

я так понимаю разговор идет об управлении зеркалами.

Не совсем. О кабеле ILDA в целом.

Т.е. если не брать в расчет крутые проектора с дифф. сигналом для RGB, всяких шутеров, интерлоков и.т.д, то я по колхозному обхожусь 8 жилами.
X+ X- Y+ Y- RGB Gnd.

Вообщем, да.

А чем здесь толкуют уже вторую страницу??

О том, что недавно появились проекторы которые не работают по схеме: X+, Y+, 0.

Добавлено через 2 минуты

 Сообщение от Вячеслав :

Тогда я понял что только для TTL модуляции будет этот провод?

Нет, для любой.

[electrobitstorm]

 Сообщение от VADoLAS :

Мне кажет что проще (для полноцвета) быть не может))
А чем здесь толкуют уже вторую страницу??

о том, что дифф подключение стабильней и намного устойчивее к помехам, в следствие чего можно и провод по длиннее взять.
твои 8 жил и есть версия 1,5гибрид, где гальво управляются по дифф сигналу, а цвет по "обычному", но в идеале и цвет тоже лучше по дифф схеме включать.... а также о том, что иногда попадаются проекторы, которые не совместимы со второй версией....

[VADoLAS]

 Сообщение от Вячеслав :

Тогда я понял что только для TTL модуляции будет этот провод?

Слава.
ТТЛ это вид модуляции. он не зависит от кабеля. это сигнал который имеет крайние значения - либо есть сигнал , либо нет. ( ну почти так). в общем это либо логическая единица либо лог. ноль.

[lasers_Вячеслав]

Спасибо за совет, сегодня попробую перепаять, вечером отпишусь что получилось

[lasers_Hobbi TV]

 Сообщение от electrobitstorm :

в идеале и цвет тоже лучше по дифф схеме включать....

А для универсального кабеля еще и отдельно передавать сигнал для одноцветных проекторов. В стандарте он отдельно передается, а не по каналом RGB. А также, тянуть пару жил для переключения: контроллер/DMX

При этом, сигнал аналоговый - важно сопротивление самого провода. Вот и получаем, что провод резко дорожает, если кабель по стандарту ILDA реализовать в чистом виде.

[VADoLAS]

"О том, что недавно появились проекторы которые не работают по схеме: X+, Y+, 0."

Интересно когда это недавно??)
В моей небольшой практике работы с лазерами я еще не встречал X+Y+0.
По моему тут дело в усилителях. да и мне кажется не даром у них двуполярное питание.
А Вот что бы цвет управлялся по дифф схеме - вот это для меня новость.
Ну может арктосы да кванты так управляются.
Хотя я даже не уверен, что всеми знакомый и родной FB3 имеет дифф выход для цвета.
И если мне не изменяет память, то ILDA стандарт подразумевает возможность параллеливания R-G-B-Gnd .
Надо покавыряться. может он такой и по умолчанию.


В смысле выводы то R- G- B- есть. это понятно. но вот есть ли на них отр половика сигнала - не большой вопрос

[lasers_Hobbi TV]

 Сообщение от VADoLAS :

Интересно когда это недавно??)

Как эта тема была создана. До этого момента никаких проблем с кабелем из магазина не было.

А Вот что бы цвет управлялся по дифф схеме - вот это для меня новость.

Вообще, так в стандарте ILDA заложено. Нормальные контроллеры обязаны поддерживать эту схему.

[VADoLAS]

 Сообщение от Вячеслав :

Спасибо за совет, сегодня попробую перепаять, вечером отпишусь что получилось

А что ты перепаивать собрался?) сколько жил в проводе? если 8 нет, то там и пробывать нечего) лучше 10. в идеале 25 и в 2х экранах) и безкислородная медь ) и проектор КВАНТ)
шутка)

[lasers_Hobbi TV]

Глянул стандарт, в полном кабеле еще и жилу для шторки проектора тянуть надо. Предусмотрено ее дистанционное открытие...

[VADoLAS]

 Сообщение от Hobbi TV :

Как эта тема была создана. До этого момента никаких проблем с кабелем из магазина не было.


Вообще, так в стандарте ILDA заложено. Нормальные контроллеры обязаны поддерживать эту схему.

Да то, что в ИЛДА заложена я в курсе. Другой вопрос - кто нибудь видел дрова для модуля с дифф управлением? Могу подтвердить: В Арктосах (конкретно 10 ваттник РГБ) (ценой в 80 000 евро на момент покупки) никакого намека на R- G- B- - НЕТУ!

[electrobitstorm]

 Сообщение от VADoLAS :

"О том, что недавно появились проекторы которые не работают по схеме: X+, Y+, 0."

всё очень просто - это экономия - китайцы пару деталек не ставят на схемы, вот и оказывается отрицательный вход в воздухе, что приводит к искажениям, так как теряется составляющая сигнала

[lasers_Вячеслав]

 Сообщение от VADoLAS :

А что ты перепаивать собрался?) сколько жил в проводе? если 8 нет, то там и пробывать нечего)
шутка)

Как выше писал Hobbi TV, так и попробую перепаять

[lasers_Hobbi TV]

 Сообщение от VADoLAS :

сколько жил в проводе? если 8 нет, то там и пробывать нечего)

7 + оплетка. По оплетке можно землю пустить. Неправильно, конечно. Но, для кабеля небольшой длины пойдет.

[electrobitstorm]

 Сообщение от VADoLAS :

Да то, что в ИЛДА заложена я в курсе. Другой вопрос - кто нибудь видел дрова для модуля с дифф управлением? Могу подтвердить: В Арктосах (конкретно 10 ваттник РГБ) (ценой в 80 000 евро на момент покупки) никакого намека на R- G- B- - НЕТУ!

как так нету????!!!
а вот http://latronix.ru/Arctos/A... - 20Вт
и http://latronix.ru/Arctos/A... - 2Вт

в такой дорогой аппаратуре просто необходимо дифф подключение.... это надёжность и качество....
ну а то, что они работают и по "простому" стандарту говорит о полноте схемотехнических решений ихних конструкций..

процитирую, для чего нужен дифф:

при дифференциальной передачи сигнала по трём проводам помехи, наводки, синфазные помехи и т.п. взаимокомпенсируются, так как в входных цепях происходит их складывание с переворачиванием фазы на инверсном входе... и ещё один плюс - это, то что сигнал имеет больший размах всё по той же причине сложения во входных цепях усилителей...

разьяснение от производителя контроллеров рия <<<жми>>>

[VADoLAS]

 Сообщение от Hobbi TV :

7 + оплетка. По оплетке можно землю пустить. Неправильно, конечно. Но, для кабеля небольшой длины пойдет.

Да нормально должно быть.

Меня недавно вопрос интересовал другого характера:
Есть FB3, так вот - сколько можно на него навесить проекторов.
Обязательно аналоговая модуляция)
(без активного сплиттера естественно)
Пока дошли до 4х штук. полет нормальный.
Кабель - самопал. 10 жил, мягкий + экран. длинна до первого проектора 30-35 метров. остальные по 10 м.

Как раз вопрос о потерях на длинне кабеля.

Добавлено через 4 минуты

 Сообщение от electrobitstorm :

как так нету????!!!
а вот http://latronix.ru/Arctos/A...

в такой дорогой аппаратуре просто необходимо дифф подключение.... это надёжность и качество....
ну а то, что они работают и по "простому" стандарту говорит о полноте схемотехнических решений ихних конструкций..

Это двадцатка как я понял. но сути не меняет.
Это распайка разъема. Она соответствует ИЛДА стандарту. все верно.
Я имел ввиду, что при подключении R- B- G- и Gnd, проектор имеет полноценное управление (0-100%).

[electrobitstorm]

 Сообщение от VADoLAS :

Это двадцатка как я понял. но сути не меняет.
Это распайка разъема. Она соответствует ИЛДА стандарту. все верно.
Я имел ввиду, что при подключении R- B- G- и Gnd, проектор имеет полноценное управление (0-100%).

я и ссылку на 2 ватта привёл...

самое полноценное в обоих вариантах, схемотехническое решение позволяет выполнять задачи как с обычным так и с дифф. в полном обьеме.

 Сообщение от VADoLAS :

Да нормально должно быть.

Меня недавно вопрос интересовал другого характера:
Есть FB3, так вот - сколько можно на него навесить проекторов.
Обязательно аналоговая модуляция)
(без активного сплиттера естественно)
Пока дошли до 4х штук. полет нормальный.
Кабель - самопал. 10 жил, мягкий + экран. длинна до первого проектора 30-35 метров. остальные по 10 м.

Как раз вопрос о потерях на длинне кабеля.

вот так делать не хорошо...
1) есть ли заземление (грамотное!)
2) гальваническая развязка (которой точно нет!)
3) есть ли данные по нагрузочной способности выходных каскадов контроллеров и хотябы сопротивления входных каскадов усилителей проэкторов. не устраиваете ли Вы перегрузку контроллеру? ремонт дорогой

при дифф. схеме включения xy и rgb, длину можно увеличить в разы не боясь за помехи,наводки, и затухание...

[lasers_Hobbi TV]

 Сообщение от VADoLAS :

Как раз вопрос о потерях на длинне кабеля.

Думаю, тут уже все зависит от конкретных сканеров. В смысле, какой ток они потребляют.

[VADoLAS]

 Сообщение от electrobitstorm :

я и ссылку на 2 ватта привёл...

самое полноценное в обоих вариантах, схемотехническое решение позволяет выполнять задачи как с обычным так и с дифф. в полном обьеме.



вот так делать не хорошо...
1) есть ли заземление (грамотное!)
2) гальваническая развязка (которой точно нет!)
3) есть ли данные по нагрузочной способности выходных каскадов контроллеров и хотябы сопротивления входных каскадов усилителей проэкторов. не устраиваете ли Вы перегрузку контроллеру? ремонт дорогой

при дифф. схеме включения xy и rgb, длину можно увеличить в разы не боясь за помехи,наводки, и затухание...

1) заземление как и все в России.
2) (которой точно нет!)
3) данные по нагрузочной способности -как и все в России. - пока не перестанет работать контроллер - не перестанут навешивать проекторы)


"при дифф. схеме включения xy и rgb, длину можно увеличить в разы не боясь за помехи,наводки, и затухание..."

помехи и наводки по моему одно и тоже)
затухание - вот тут интересно. По моему затухание все же зависит от внутреннего сопротивления проводника и количества подаваемой электроэнергии (помоему) (не берем в счет СВЧ ит.д)
Вот интересно мне - как влияет разделение электрической составляющей напряжения на отрицательную и положительную части на затухание сигнала. Мне будет полезна эта информация.