Мощные PHR

Сергей! · 10.03.2010, 14:25

Не согласен по поводу перехода в многомодовый режим...
он и так в многомодовом излучает..
Просто моды перестраиваются.
у одномодовых лазеров ширина спектра доли нонометра а у этих 1.5-2нм Я снимал спектрограмму...

Одномдовые красне диоды очень реко попадались в читающих приводах да и то только при определенной температуре (при охлаждении радусов до 15) да и при маленькой мощности (единици миливатт)..
а изменение угла это признак деградации...

А вообще чтобы вы знали, горб означает пробой диода и появления тока утечки..

lasers_INFERION · 10.03.2010, 14:30

Цитата:

Сообщение от Сергей! :

А вообще чтобы вы знали, горб означает пробой диода и появления тока утечки..

Да, действительно очень похоже. В данном случае появляется утечка где-то в 10мА. Но ведь пробой обычно процесс не обратимый, а тут это не так. Да и при пробое падение на ЛД должно уменьшатся, а этого вроде бы никто не наблюдал, и на ВАХ не заметно...

Hobbi, хорошо бы провести подобный опыт и со всеми остальными ЛД, в частности с 6х

...

SviMik · 10.03.2010, 14:33

Цитата:

Но ведь пробой обычно процесс не обратимый

Стабилитронам это скажи

Правда они включаются в обратном направлении, но всё-таки как пример обратимого процесса...

lasers_INFERION · 10.03.2010, 14:37

Скорее не стабилитронам, а тринисторам или туннельным диодам

. Характер больше похож. Особенно на туннельный эффект...
У стабилитрона то просто обратный ток начинает расти, и без каких-либо резких скачков, напоминающих лавинный пробой. Кстати, любой обычный выпрямительный диод - тоже стабилитрон

.

lasers_Hobbi TV · 10.03.2010, 15:35

Цитата:

Сообщение от INFERION :

Hobbi, хорошо бы провести подобный опыт и со всеми остальными ЛД, в частности с 6х

...

Будут со всеми, которые продаются - прервался на безопасность...

Мне ведь самому интересно, на сколько их максимум гонять можно. Насколько я понимаю, данные замеры - лучший способ это выяснить...

Demon99974 · 10.03.2010, 15:57

Цитата:

Сообщение от Сергей! :

Не согласен по поводу перехода в многомодовый режим...
он и так в многомодовом излучает..
Просто моды перестраиваются.
у одномодовых лазеров ширина спектра доли нонометра а у этих 1.5-2нм Я снимал спектрограмму...

Одномдовые красне диоды очень реко попадались в читающих приводах да и то только при определенной температуре (при охлаждении радусов до 15) да и при маленькой мощности (единици миливатт)..
а изменение угла это признак деградации...

А вообще чтобы вы знали, горб означает пробой диода и появления тока утечки..

Не согласен насчет деградации,при уменьшении тока все становилось на свои места! Одномодовый режим в ПП лазере дело обычное и не на милиВатах. Сьемка голограмм не при милиВаттах делается,а там одномодовый режим нужен. Насчет пробоя.Какой пробой тепловой,лавинный,или еще какой? И тот и другой приводит к небратимым последствиям! Увеличению количества безъизлучательных зон и увеличению поверхностной рекомбинации,как следствие резкое уменьшение излучаемой мощности(навсегда). И какой ток утечки в прямосмещенном PNпереходе??? На сказку похоже(извени)

Вот насчет перестроения мод согласен! Хотя есть еще один момент.Поскольку в ПП лазерах работают не еденичные уровни,а группы уровней,разделенные шириной запрещеной зоны ПП,то возможно под одномодовым режимом сдесь понимается не одночастотный режим,как в твердотелах,а режим с определенной шириной спектра(пока он не начал расползаться при повышении температуры кристалла).

Koner · 10.03.2010, 19:32

Да на самом деле все проще.....
Все дело в тепловом расширении... при увеличении тока кристалл нагревается и расширяется ( локальный нагрев за счет ограниченной теплопередачи, внешний радиатор практически не спасает)
соответственно зеркала на резонаторе тоже расползаются ..... и в некоторый момент нарушаются нормальные условия генерации.... о лазер типа тухнет.... ну а при дальнейшем увеличении тока зеркала расползаются уже до следующего резонансного расстояния и так пока не сдохнет кристалл от перегрева.
Теоретически таких изгибов ( точнее провалов излучения ) может быть и 2 , и 3 и сколько угодно, только все последующие будут все ближе и ближе друг к другу...

Demon99974 · 10.03.2010, 20:11

Цитата:

Сообщение от Koner :

Да на самом деле все проще.....
Все дело в тепловом расширении... при увеличении тока кристалл нагревается и расширяется ( локальный нагрев за счет ограниченной теплопередачи, внешний радиатор практически не спасает)
соответственно зеркала на резонаторе тоже расползаются ..... и в некоторый момент нарушаются нормальные условия генерации.... о лазер типа тухнет.... ну а при дальнейшем увеличении тока зеркала расползаются уже до следующего резонансного расстояния и так пока не сдохнет кристалл от перегрева.
Теоретически таких изгибов ( точнее провалов излучения ) может быть и 2 , и 3 и сколько угодно, только все последующие будут все ближе и ближе друг к другу...

Ну и это конечно тоже! Согласен. Только при повышении температуры кристалла ширина запрещенной зоны ПП (Eg) уменьшается,а поскольку длина волны рекомбинационого излучения инжекционого лазера определяется,как 1.24/Eg ,то с ростом температуры длина волны увеличивается.

Demon99974 · 10.03.2010, 20:44

Цитата:

Сообщение от INFERION :

Кстати, любой обычный выпрямительный диод - тоже стабилитрон

.

Да,только механизмы разные! Диод стабилизирует на прямосмещенном переходе,используя прямую ветвь ВАХ,а стабилитрон использует обратную ветвь ВАХ и лавинный пробой в обратносмещенном переходе! Ну совсем одно и то же...

Demon99974 · 10.03.2010, 20:49

Цитата:

Сообщение от INFERION :

У стабилитрона то просто обратный ток начинает расти, и без каких-либо резких скачков, напоминающих лавинный пробой.

А резкий перегиб обратной ветви ВАХ в области Uст.,что по твоему??? Как раз и есть резкий скачек тока-ЛАВИННЫЙ ПРОБОЙ в обратносмещеном PNпереходе.

Кстати лавинный пробой в прямосмещенном и обратносмещенном переходе,несколько разные вещи...

lasers_INFERION · 10.03.2010, 22:06

Цитата:

Да,только механизмы разные! Диод стабилизирует на прямосмещенном переходе,используя прямую ветвь ВАХ,а стабилитрон использует обратную ветвь ВАХ и лавинный пробой в обратносмещенном переходе! Ну совсем одно и то же...

Разверни обычный выпрямительный диод и получишь стабилитрон, с напряжением стабилизации выше максимально допустимого обратного напряжения. Разверни стабилитрон и получишь обычный выпрямительный диод, с максимальным обратным напряжением ниже напряжения стабилизации. Это один и тот же прибор, просто делается для разных задач и указываются разные характеристики. Такие диоды не пробиваются при превышении максимального обратного напряжения. Они гробятся только перегревом. Диоды с барьером Шоттки - исключение.
Типичный пример такого использования диода - 1N4148 в китайских зажигалках газовых плит. Он там открывает тринистор, когда конденсатор зарядится где-то до 120V. Заюзан он там как высоковольтный стабилитрон. Почему нет высоковольтных стабилитронов? Помню искал на 600V... Они есть - это выпрямительные диоды. А смысл промышленности просто менять на них маркировку, если можно в даташите указать напряжение "стабилизации"?..

Цитата:

Сообщение от Demon99974 :

А резкий перегиб обратной ветви ВАХ в области Uст.,что по твоему??? Как раз и есть резкий скачек тока-ЛАВИННЫЙ ПРОБОЙ в обратносмещеном PNпереходе.

Кстати лавинный пробой в прямосмещенном и обратносмещенном переходе,несколько разные вещи...

Я под лавинным пробоем подразумеваю не некий потолок, в который упирается напряжение (Uст), а момент, когда это напряжение резко падает. На то этот пробой и лавинный. Вот как в тринисторе или разряднике... Хотя фиг вас всех поймёшь. Возможно это тоже считается именно лавинным пробоем, если вообще каким-либо пробоем. Тогда как назвать ВАХ прямосмещённого перехода? Тоже пробоем? Кстати, у стабилитрона ведь ВАХ тоже не идеально резкая. У неё тоже есть динамическое сопротивление...

Koner · 11.03.2010, 09:49

А чё вы вообще про ВАХ заговорили..... ???
На ВАХ отрицательных перегибов и нет.... а те неровности которые есть объясняются
разными температурными режимами измерений ....
так что ВАХ , как раз нормального вида ...

lasers_Hobbi TV · 11.03.2010, 10:05

Цитата:

Сообщение от Koner :

так что ВАХ , как раз нормального вида ...

Специально не стал сглаживать ВАХ, чтобы можно было представить погрешность измерений...

Demon99974 · 11.03.2010, 20:46

Цитата:

Сообщение от INFERION :

Тогда как назвать ВАХ прямосмещённого перехода? Тоже пробоем?

Не пробоем,а рекомбинацией основных носителей заряда PNперехода.

Сергей! · 12.03.2010, 04:19

Для записи голограммы можно обойтись и миливаттами, как по вашемы раньше их писали когда кроме 10-15 миливаттных гелийнеонников ничего не было???
Отномодовый режим есть одномодовый.. есть определение четкое определение что это такое, есть четкое определение понятия "моды" , и никаких двойных стандартов для разных лазеров я не встрчал. Там должен быть 1 пик. у одной моды должна быть строго определенная частота колебания.. и она никак не может занимать 1.5-2нм.. тем более, что пик у этих диодов не один, а целая гребенка! значит и мода тоже не одна!
По поводу того, что там записывают большой вопрос.. я общаюсь с человеком из Новомосковска, зовут его Владимир.. (ник на лазерс орг ру Vladimir LM) так вот у него собрана действительно серьезная голаграфическая установка и опыта у него в этом столько , сколько мало кто имеет.. так вот реальную голограмму записать ой как не просто.. а дерьмо размытое можно и таким диодом...
более того тут все еще зависит от времени экспазиции конечно...

А вообще для особо упертых могу скинуть спектрограммы.. Разрешение нашего спектрографа 0.1нм у буржуйского и примерно 0.01нм у монохроматора.. в принципе можно поглядеть и на нем..

Так же могу снять Вахи ваших диодов на спец оборудовании..
Там легко можно отследить деградацию при прописывании..
2 раза прописать.. если график 1 в 1 не накладывается значит уже есть деградация...
а можно еще и погонять прежде чем второй раз прописывать.. тогда вообще посмеемся

lasers_Hobbi TV · 12.03.2010, 11:15

Цитата:

Сообщение от Сергей! :

А вообще для особо упертых могу скинуть спектрограммы..

Давай и не для упертых!

Думаю, многим интересно будет...

Цитата:

Так же могу снять Вахи ваших диодов на спец оборудовании..

Давай! На деградацию их еще не смотрели...

lasers_Fonarik · 13.03.2010, 01:05

извиняюсь за глупый вопрос... но всё таки. на токе 130 ма в нём около 150 мвт, а сколько потеряется на акриловой оптике аиксиз?

lasers_Hobbi TV · 13.03.2010, 01:29

Цитата:

Сообщение от Fonarik :

на токе 130 ма в нём около 150 мвт, а сколько потеряется на акриловой оптике аиксиз?

Вот здесь я специально замерил оптику с фиолетом. Замеры этого ЛД проводились через стеклянную линзу с просветлением. Соответственно, чтобы перевести мощность луча через акриловую линзу, надо мощность данного замера умножить на дробь 77/83, т.е. на 0,928. Для тока 135 мА мы получим мощность луча через акриловую линзу равной 150*0,928 = 139 мВт...

lasers_Fonarik · 13.03.2010, 01:42

погоди, 11 мвт потерь не так уж катастрофично... это радует
а что если выточить на токарном станке такую же втулку как в стекляной оптике для красного, только под выходную линзу из пхр? как думеш, стоит заморачиватся?
на этой линзе из пхр есть концентрические кольца? интересно сколько будет терятся на ней...

lasers_Hobbi TV · 13.03.2010, 02:12

Цитата:

Сообщение от Fonarik :

погоди, 11 мвт потерь не так уж катастрофично...

Акрил больше неудобен своей недолговечностью…

Цитата:

а что если выточить на токарном станке такую же втулку как в стекляной оптике для красного

Все проблема в резьбе! Вот ее еще никому нарезать не удалось...

Цитата:

как думеш, стоит заморачиватся?

Неа, не стоит... Если бы это давало какую-нибудь выгоду, то они уже давно бы использовались...

Цитата:

на этой линзе из пхр есть концентрические кольца?

Ага.

Цитата:

интересно сколько будет терятся на ней...

Не знаю, если есть смысл, то могу ее замерить...

10.03.2010, 14:25	21
Сергей! Увлеченный Регистрация: 03.03.2010 Последняя активность: 19.07.2013 01:32 Сообщений: 464 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Не согласен по поводу перехода в многомодовый режим... он и так в многомодовом излучает.. Просто моды перестраиваются. у одномодовых лазеров ширина спектра доли нонометра а у этих 1.5-2нм Я снимал спектрограмму... Одномдовые красне диоды очень реко попадались в читающих приводах да и то только при определенной температуре (при охлаждении радусов до 15) да и при маленькой мощности (единици миливатт).. а изменение угла это признак деградации... А вообще чтобы вы знали, горб означает пробой диода и появления тока утечки.. __________________ http://laser-technology.ru/ сайт посвящен DPSS

10.03.2010, 14:37	24
lasers_INFERION Ветеран Фонарёвки Регистрация: 15.02.2010 Последняя активность: 24.08.2019 11:36 Сообщений: 1342 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Скорее не стабилитронам, а тринисторам или туннельным диодам . Характер больше похож. Особенно на туннельный эффект... У стабилитрона то просто обратный ток начинает расти, и без каких-либо резких скачков, напоминающих лавинный пробой. Кстати, любой обычный выпрямительный диод - тоже стабилитрон .

10.03.2010, 19:32	27
Koner Увлеченный Регистрация: 19.02.2010 Последняя активность: 02.09.2015 17:33 Сообщений: 51 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Да на самом деле все проще..... Все дело в тепловом расширении... при увеличении тока кристалл нагревается и расширяется ( локальный нагрев за счет ограниченной теплопередачи, внешний радиатор практически не спасает) соответственно зеркала на резонаторе тоже расползаются ..... и в некоторый момент нарушаются нормальные условия генерации.... о лазер типа тухнет.... ну а при дальнейшем увеличении тока зеркала расползаются уже до следующего резонансного расстояния и так пока не сдохнет кристалл от перегрева. Теоретически таких изгибов ( точнее провалов излучения ) может быть и 2 , и 3 и сколько угодно, только все последующие будут все ближе и ближе друг к другу...

11.03.2010, 09:49	32
Koner Увлеченный Регистрация: 19.02.2010 Последняя активность: 02.09.2015 17:33 Сообщений: 51 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	А чё вы вообще про ВАХ заговорили..... ??? На ВАХ отрицательных перегибов и нет.... а те неровности которые есть объясняются разными температурными режимами измерений .... так что ВАХ , как раз нормального вида ...

12.03.2010, 04:19	35
Сергей! Увлеченный Регистрация: 03.03.2010 Последняя активность: 19.07.2013 01:32 Сообщений: 464 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	Для записи голограммы можно обойтись и миливаттами, как по вашемы раньше их писали когда кроме 10-15 миливаттных гелийнеонников ничего не было??? Отномодовый режим есть одномодовый.. есть определение четкое определение что это такое, есть четкое определение понятия "моды" , и никаких двойных стандартов для разных лазеров я не встрчал. Там должен быть 1 пик. у одной моды должна быть строго определенная частота колебания.. и она никак не может занимать 1.5-2нм.. тем более, что пик у этих диодов не один, а целая гребенка! значит и мода тоже не одна! По поводу того, что там записывают большой вопрос.. я общаюсь с человеком из Новомосковска, зовут его Владимир.. (ник на лазерс орг ру Vladimir LM) так вот у него собрана действительно серьезная голаграфическая установка и опыта у него в этом столько , сколько мало кто имеет.. так вот реальную голограмму записать ой как не просто.. а дерьмо размытое можно и таким диодом... более того тут все еще зависит от времени экспазиции конечно... А вообще для особо упертых могу скинуть спектрограммы.. Разрешение нашего спектрографа 0.1нм у буржуйского и примерно 0.01нм у монохроматора.. в принципе можно поглядеть и на нем.. Так же могу снять Вахи ваших диодов на спец оборудовании.. Там легко можно отследить деградацию при прописывании.. 2 раза прописать.. если график 1 в 1 не накладывается значит уже есть деградация... а можно еще и погонять прежде чем второй раз прописывать.. тогда вообще посмеемся

13.03.2010, 01:05	37
lasers_Fonarik Увлеченный Регистрация: 18.02.2010 Последняя активность: 05.03.2014 20:17 Сообщений: 363 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	извиняюсь за глупый вопрос... но всё таки. на токе 130 ма в нём около 150 мвт, а сколько потеряется на акриловой оптике аиксиз?

13.03.2010, 01:42	39
lasers_Fonarik Увлеченный Регистрация: 18.02.2010 Последняя активность: 05.03.2014 20:17 Сообщений: 363 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили: 0 раз(а) в 0 сообщениях	погоди, 11 мвт потерь не так уж катастрофично... это радует а что если выточить на токарном станке такую же втулку как в стекляной оптике для красного, только под выходную линзу из пхр? как думеш, стоит заморачиватся? на этой линзе из пхр есть концентрические кольца? интересно сколько будет терятся на ней...